CA BRIVE / FC GRENOBLE

STADIUM · Hier 16:50:37

Le staff s'est trompé hier en positionnant le Tank devant pour un premier match. Nos ailiers n'ont pas un totem d'immunité, ils auraient pu simplement le faire rentrer 20 minutes à l'aile le seul poste où il peut apporter.
Après et sans parler de QI, si on cherche, on va trouver d'autres joueurs dans le groupe qui sont limités dans leur apport.
Je ne crois pas à une équipe type qui fasse tous les matchs. Il faudra bien reposer les corps et les têtes.
C'est le boulot du staff de trouver des solutions avec le groupe que l'on a. On savait en début de saison que nous n'avions pas tout les ingrédients.

Dernière modification par STADIUM (Hier 17:07:08)

Roncali19 · Hier 17:17:18

Seb46 a écrit :

SergeMexico a écrit :
Seb46 a écrit :
Et c'est reparti pour le bashing Tuivuaka.
Toutes les équipes du haut de tableau ont un ilien ou fidjien qui apporte un gros impact physique soit au centre, en troisième ligne ou à l aile.
Provence a Bitunyata. Grenoble avait le 12 hier soir. Le 8 de Montauban nous a mis la misère. Colomiers avait Ru la saison dernière.
Nous on a Tuivuaka qui est un ailier et qui se defonce toujours lorsqu'il joue. Et il ne faudrait plus le faire jouer ?
Comme je l ai dit hier, c'est bien d'avoir des mobylettes mais lorsqu'il en face la défense n est pas mise en difficulté, on fait quoi si on a pas quelques joueurs qui avancent sur les collisions ?
Ce constat était flagrant contre Montauban et Grenoble.
Ok mais les joueurs que tu cites Bitunyata, Lalomilo, Ekuasi ont un autre niveau et autre QI rugby pour reprendre un jargon utilisé par notre staff que notre Tuivaka qui est bien gentil mais…
Quand les adversaires le prennent dans la gueule lancé comme un frelon, je pense qu'ils s en foutent de son qi rugby.
Maximin, Peysson, Da Silva ils doivent avoir un QI rugby plus élevés que Tuivuaka ! Il leur manque les mêmes corones.

Le rugby est aussi un d'évitements

Roncali19 · Hier 17:23:06

Ce n'est pas la peine de faire des romans, nombreux sur ce forum en début de saison disaient que nous étions juste physiquement, même si Herbest joue cette année un cran au dessus il nous manque un bon 5au niveau piliers en ce moment nous sommes justes même si Venter est le numéro 1 en 8 il nous manque un 8 massif. Celui de Grenoble nous a bien fait mal. Espèrons juste être dans les 6 et certainement la saison prochaine Patassin va pouvoir former son groupe, beaucoup de joueurs vont nous quitter

letarmo · Hier 18:41:44

Roncali19 a écrit :

Ce n'est pas la peine de faire des romans, nombreux sur ce forum en début de saison disaient que nous étions juste physiquement, même si Herbest joue cette année un cran au dessus il nous manque un bon 5au niveau piliers en ce moment nous sommes justes même si Venter est le numéro 1 en 8 il nous manque un 8 massif. Celui de Grenoble nous a bien fait mal. Espèrons juste être dans les 6 et certainement la saison prochaine Patassin va pouvoir former son groupe, beaucoup de joueurs vont nous quitter

La nouvelle tarte à la crème de certains c'est le QI rugby. Bah franchement ça sent pas la modestie. Moi j'y connais rien mais j' avais les boules quand j'ai vu mettre le tank à la place de Venter, ça n'avait pas de sens, je dois manquer de QI rugby...je pense que c'était une connerie. Remplacer Massé, aux abonnés absents pourquoi pas.
Mais rien ne sert de monter une polémique avec des mots déplacés sur un seul joueur n'ayant joué que 30 minutes et pas à sa place sans que ça n'ait coûté de points et qui a aidé. ça faisait 50 minutes qu'on jouait mal, un peu mieux devant, nettement mieux en touche mais comme des perdreaux du jour derrière avec nos gamins infoutus de percer même au bout de dix passes, alors bon....et je parle pas des passes mal ajustées, tombées, rendues, ça, ça a commencé dès les premières minutes.
Tout comme d' ailleurs certains mouvements qui étaient proches d' aller à dame, un peu de déveine aussi.

lespaul · Hier 18:50:51

Tuivuaka a sa place en D2 dans une équipe qui joue le maintien en pratiquant un jeu restrictif. Il est très Broncan compatible, mais on ne peut plus jouer le haut de tableau de D2 comme ça.

Seb46 · Hier 19:22:41

Toutes les équipes ont des joueurs massifs et explosifs qui permettent d ouvrir des brèches aux joueurs rapides.
Le 15 c'est pas le 7. D'ailleurs Tuivuaka a été champion olympique à 7. S'il ne faisait que du tout droit, aurait il été sélectionné quand on connaît la concurrence dans son pays ?
Contre Montauban et Grenoble on a été dominé sur les collisions et nos gazelles n ont pas pu compenser.
Il faut les deux, puissance et vitesse. On a la vitesse mais pas la puissance.
Après je ne suis pas un spécialiste. Tuivuaka a des défauts mais son état d'esprit, son engagement sont indispensables à une équipe. Un exemple par le comportement. Lui il ne parle pas aux journalistes.

Roncali19 · Hier 20:08:58

letarmo a écrit :

Roncali19 a écrit :
Ce n'est pas la peine de faire des romans, nombreux sur ce forum en début de saison disaient que nous étions juste physiquement, même si Herbest joue cette année un cran au dessus il nous manque un bon 5au niveau piliers en ce moment nous sommes justes même si Venter est le numéro 1 en 8 il nous manque un 8 massif. Celui de Grenoble nous a bien fait mal. Espèrons juste être dans les 6 et certainement la saison prochaine Patassin va pouvoir former son groupe, beaucoup de joueurs vont nous quitter
La nouvelle tarte à la crème de certains c'est le QI rugby. Bah franchement ça sent pas la modestie. Moi j'y connais rien mais j' avais les boules quand j'ai vu mettre le tank à la place de Venter, ça n'avait pas de sens, je dois manquer de QI rugby...je pense que c'était une connerie. Remplacer Massé, aux abonnés absents pourquoi pas.
Mais rien ne sert de monter une polémique avec des mots déplacés sur un seul joueur n'ayant joué que 30 minutes et pas à sa place sans que ça n'ait coûté de points et qui a aidé. ça faisait 50 minutes qu'on jouait mal, un peu mieux devant, nettement mieux en touche mais comme des perdreaux du jour derrière avec nos gamins infoutus de percer même au bout de dix passes, alors bon....et je parle pas des passes mal ajustées, tombées, rendues, ça, ça a commencé dès les premières minutes.
Tout comme d' ailleurs certains mouvements qui étaient proches d' aller à dame, un peu de déveine aussi.

D'accord pour ne pas incriminer le Tank, pour moi c'est une faute du staff, je pense qu'ils ont voulu le dépoussiérer. Ce ne pas le Tank qui nous fait perdre, c'est le manque de puissance

STADIUM · Hier 20:17:26

Si l'on veut progresser ce qui est pour moi la priorité de cette saison, il faut au moins recruter un gars qui amène de la puissance. Il ne résoudra pas tout, mais il amènera un plus et il entrainera les autres à le suivre.
Autre sujet, les grattages, Cross premier gratteur du club...L'an passé, c'était 3 avants, Lawes, Ussaraga et Da Silva. Là aussi, nous avons une faiblesse.
Le Tank doit avoir du temps de jeu, Luc, Cross et Massé sont les 3 joueurs qui ont le plus de temps de jeu de la Prod2. Il faudra bien les mettre au repos.

cece19 · Hier 20:42:39

STADIUM a écrit :

Si l'on veut progresser ce qui est pour moi la priorité de cette saison, il faut au moins recruter un gars qui amène de la puissance. Il ne résoudra pas tout, mais il amènera un plus et il entrainera les autres à le suivre.
Autre sujet, les grattages, Cross premier gratteur du club...L'an passé, c'était 3 avants, Lawes, Ussaraga et Da Silva. Là aussi, nous avons une faiblesse.
Le Tank doit avoir du temps de jeu, Luc, Cross et Massé sont les 3 joueurs qui ont le plus de temps de jeu de la Prod2. Il faudra bien les mettre au repos.

Comme à Montauban, on perd surtout sur le jeu au sol effectivement. On perd plus de ballons qu'on en gagne, autant de possession en plus pour l'adversaire.

letarmo · Hier 20:44:43

STADIUM a écrit :

Si l'on veut progresser ce qui est pour moi la priorité de cette saison, il faut au moins recruter un gars qui amène de la puissance. Il ne résoudra pas tout, mais il amènera un plus et il entrainera les autres à le suivre.
Autre sujet, les grattages, Cross premier gratteur du club...L'an passé, c'était 3 avants, Lawes, Ussaraga et Da Silva. Là aussi, nous avons une faiblesse.
Le Tank doit avoir du temps de jeu, Luc, Cross et Massé sont les 3 joueurs qui ont le plus de temps de jeu de la Prod2. Il faudra bien les mettre au repos.

Au grattage, on a été complètement surclassés même sur des coups faciles sans plonger dans le tas. Pour le tank, il s' insérera à mon avis normalement dans la rotation à l' aile. Là, je me répète, il m' a semblé lent, c'est tout et ça n'a rien changé même s'il me semble, comme cécé qu'il était dans le coup de notre dernier essai. Peu importe d' ailleurs, ce qui est très ennuyeux c'est l' absence de solutions dans le jeu à la main. Personne n'a eu de vista, de créativité offensive sauf sur le coup loupé de peu sur l'en avant de Herbst face à leurs poteaux...hélas.

STADIUM · Hier 21:02:16

Le poste de gratteur ne s'improvise pas. Bien évidement il est souvent dans la troisième ligne et le talon qui sont censés être près des premiers plaquages. Lawes en dehors de grattait, il retardait aussi les sorties adverses. Aujourd'hui on n'avance pas sur les collisions, on recule même parfois et personne ne gratte, "tout le monde attend le ballon pour courir".
C'est bien mais sans ballon...
C'est ce qui nous manque, sinon on prend des murs comme contre Montauban et Grenoble.

Dernière modification par STADIUM (Hier 21:02:41)

Pitchouna_19 · Hier 21:02:55

Il y a peut-être un peu de moins bien physiquement.
La coupure d'une semaine nous a peut-être fait plus de mal que de bien. Patat avait dit qu'il avait fait le choix (tout a fait compréhensible) de laisser une semaine complète aux gars entre les deux blocs.
Par exemple la reception sous les ballons hauts qui était notre force lors du premier bloc a été l'un des points où l'on s'est fait dominé hier soir.
Et puis nos adversaires nous prennent peut être plus au sérieux. Montauban puis Grenoble semblaient avoir coché ce match et être sur motivés. Couilloud a notamment déclaré qu'ils avaient préparé le match en ayant "peur" de nous. Je pense que Montauban comme Grenoble ont joué à 200%. Pas nous.
Est ce que inconsciemment on s'est pris pour plus beaux que ce qu'on est?
Ok pour dire que Montauban et Grenoble sont des équipes puissantes, sans doute plus que nous. Mais quand tu te retrouves autant gêné voire dominé dans les zones de rucks alors que c'était notre point fort du premier bloc, je ne peux m'empêcher de penser que les joueurs n'ont pas mis le curseur de l'agressivité au même niveau sur ce début de second bloc.

corto · Hier 21:07:57

Je m'interroge quand même sur le physique des "revenants" (Galthié, Shillcock, Tuivuaka, Tisseron...).
Je veux bien qu'il faille enchaîner les matches mais là on a pas mal de gars à priori expérimentés qui sont très loin de leur niveau et je pense que le physique n'y est pas pour rien dans leurs mauvaises prestations.
Manque de vivacité, de lucidité, d'adresse. C'est un tout.

Pour les autres titulaires, il y a aussi une responsabilité du staff car certains sont loiiiiiiiiiin du pic de forme. Alors oui, on est peut être limités à certains postes mais je suis curieux de voir les choix de la prochaine compo.

A noter, j'ai trouvé Algay et Mary plutôt corrects pour leurs entrées. On aura besoin de tout le monde.

Quand à l'eternel problème du 5 de bon calibre, est que Karst et Griffith ne mériteraient pas plus de temps de jeu? Pour le second, on a de l'avance sur le quota JIFF, accelerants leur post -formation.

STADIUM · Hier 21:46:23

Je ne pense pas que l'on se soit pris pour plus beaux que ce qu'on est. Par contre les premières victoires ont peut-être mis dans la tête des joueurs que le jeu prôné par Fortassin était le bon et qu'il suffisait de.
On a eu la chance de commencer par des équipes qui ont facilité la mise en place de ce jeu. Si on avait commencé par Grenoble et Montauban...
Quand j'entends Fortassin durant Grenoble, dire il faut "jouer", j'aimerais savoir ce qu'il y a derrière "jouer". On sait tous que si devant cela n'avance pas, derrière cela va reculer, Toulouse en est le premier exemple avec un énorme pack. Le hourrah rugby ne fonctionne pas.
Le risque, c'est de ne pas trouver de solutions à nos problèmes devant et d'épuiser la ligne arrière. C'est pour cela que je disais plus haut qu'il faut recruter un gars qui nous amène de la puissance.
Toujours, l'interrogation sur nos 9 et 10, à voir Doubrère.
Sur le physique je ne sais pas, mais c'est clair qu'il faut quand même faire tourner. Pour Karst et Griffith, oui, il faut leur donner du temps de jeu.

Dernière modification par STADIUM (Hier 21:49:22)

Coujou19100 · Aujourd'hui 08:17:40

On peut faire tous les commentaires que l on veut Brive n a pas les moyens pour postuler au top 14.

jeanmi · Aujourd'hui 08:33:26

Coujou19100 a écrit :

On peut faire tous les commentaires que l on veut Brive n a pas les moyens pour postuler au top 14.

CQFD

letarmo · Aujourd'hui 08:44:04

jeanmi a écrit :

Coujou19100 a écrit :
On peut faire tous les commentaires que l on veut Brive n a pas les moyens pour postuler au top 14.
CQFD

...Sauf que ce n'est pas du tout la question !
On joue, on tente de faire mieux , de gommer les points noirs et le niveau, on le juge en fin de saison, pas au début. Et si on gagne la finale, on postule. Sinon, quelle ambition ? Perdre des matchs parce qu'on est bien en D2 ?
Mon commentaire, c'est que jouer à l'envers, pour ne pas gagner, n'a aucun sens. Même vendre des places n'a dans ce cas aucun sens
Donc CQFPD !

lespaul · Aujourd'hui 09:01:45

Je ne savais pas que Patat avait délibérément choisi d'accorder une semaine de repos complète, ce qui effectivement expliquerait en partie cette défaillance.

Le match le plus important de l'année n'était pas cette réception de Grenoble, l'équipe est encore en rodage avec pas mal de revenants sur ce match de surcroît.
Evidemment c'est dommage de faire -4 face à un concurrent direct à la maison, mais ne brûlons pas la mairie...

Concernant le jeu au sol, je me demande si ce n'est pas une volonté du staff de ne plus contester... Oudard, Da Silva, Abdaladze sont de bons gratteurs autrement.

Concernant les jeunes, n'oublions pas que les espoirs sont en très mauvaise posture actuellement... J'imagine qu'il y a un consensus pour leur laisser des forces vives afin qu'ils ne soient pas relégués... Selon moi, le problème de fond sur ce poste de 5 c'est la prolongation honteuse de Mikautadze par Broncan alors qu'il était déjà acté qu'il allait quitter ses fonctions, mais bon il vaut mieux se mettre Kacharava dans la poche pour durer...

Dernière modification par lespaul (Aujourd'hui 09:02:33)

STADIUM · Aujourd'hui 10:15:30

J'ai écrit plus haut que la priorité était de progresser, sous entendu pas la montée. Pour moi, cela n'aurait pas de sens, car je ne vois pas par quel miracle nous ne serions pas condamnés à une descente la saison d'après.
On verra en fin de saison ce qu'il en est.
En attendant il faut progresser. Et sans brûler quoique se soit, car le jeu mis en place correspond au rugby d'aujourd'hui, je crains que l'on s'épuise si devant nous n'avançons pas plus. Peut-être que c'est un choix de ne plus contester mais il faut des ballons pour la suite.
Si on ne conteste plus, alors il faut une touche très performante, une mêlée performante et il faut gagner les collisions. La touche il manque de la constance, la mêlée on n'y est pas. Et enfin, il y a les collisions où il faut qu'on avance. On voit bien que sur l'ensemble, il reste du boulot On va faire confiance au staff et aux joueurs pour trouver des solutions pour améliorer tout cela.
Sur la semaine de repos, Patat n'aime pas faire tourner donc il faut que les gars se reposent...

Dernière modification par STADIUM (Aujourd'hui 10:16:00)

lespaul · Aujourd'hui 10:28:43

Patat n'aime pas faire tourner, mais il va quand même mobiliser environ 42-43 joueurs cette saison hors jokers (Doubrère, Fincham...).

Attention aux propos pré-conçus, pour l'instant Patat donne sa chance à tout le monde.

Dernière modification par lespaul (Aujourd'hui 10:28:52)

letarmo · Aujourd'hui 10:31:58

STADIUM a écrit :

J'ai écrit plus haut que la priorité était de progresser, sous entendu pas la montée. Pour moi, cela n'aurait pas de sens, car je ne vois pas par quel miracle nous ne serions pas condamnés à une descente la saison d'après.
On verra en fin de saison ce qu'il en est.
En attendant il faut progresser. Et sans brûler quoique se soit, car le jeu mis en place correspond au rugby d'aujourd'hui, je crains que l'on s'épuise si devant nous n'avançons pas plus. Peut-être que c'est un choix de ne plus contester mais il faut des ballons pour la suite.
Si on ne conteste plus, alors il faut une touche très performante, une mêlée performante et il faut gagner les collisions. La touche il manque de la constance, la mêlée on n'y est pas. Et enfin, il y a les collisions où il faut qu'on avance. On voit bien que sur l'ensemble, il reste du boulot On va faire confiance au staff et aux joueurs pour trouver des solutions pour améliorer tout cela.
Sur la semaine de repos, Patat n'aime pas faire tourner donc il faut que les gars se reposent...

De toute façon on a porté aux nues Patassin donc maintenant il faut voir. C'est vrai que le style est nouveau, plus complet. Mais une chose a manqué, peut-être plus que le physique c'est la détermination. Le FCG était bien plus déterminé que nous, à l' image de Megdoud, qui n'est pas non plus un surhomme. Et quand tank lui a mis un caramel, j'ai pensé que la détermination était identique des deux côtés avec une parfaite symétrie des gestes, mais sinon, nous on y était pas. Alors on voyait nos trois-quarts se passer la balle façon "toi plutôt, non toi vas-y" et personne n' avançait. On jouait en travers. Même Krone (ou Cros je sais plus), au moment de débouler à l' aile s'est brusquement arrêté, a hésité avant de repartir, trop tard...enfin bon...
A présent, état des lieux et corrections nécessaires pour le staff, y compris dans les têtes

Fayne · Aujourd'hui 10:46:05

Moi j'ai toujours défendu le fait de devoir tourner un peu tout le temps pour garder concerné tous le monde tout le temps mais aussi et surtout car une saison c'est très long et encore plus avec le nouveau style de jeux prôné. On manque de densité physique et on le sait tous depuis déjà l'année dernière.
Ce que je trouve dommage c'est clairement le manque de variation, Grenoble a clairement identifié les cellules et leur défenses n'aviat cas défendre toujours de la même façons sur les montées et on a jamais varié.
En 2ième mi temps on avait même réussi à avancé dans l'axe et au lieu d'insisté on est de suite repartie sur l'aile où on se fait encore une fois coffrer.
Pareil on a était ultra dominant dans les mauls et on n'a pas assez insisté dessus en jouant vite sur les extérieurs alors que nos trois quarts perdaient tout leur duels.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#76 Hier 16:50:37

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#77 Hier 17:17:18

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#78 Hier 17:23:06

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#79 Hier 18:41:44

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#80 Hier 18:50:51

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#81 Hier 19:22:41

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#83 Hier 20:17:26

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