TRANSFERTS

letarmo · Hier 09:01:42

Diablo69 a écrit :

Tic et Tac a écrit :
Oui, mais avant, ça ne se produisait pas ou peu.
Moi, je trouve cet état de fait décourageant, et quel intérêt pour les clubs de ProD2, de se casser la nénette à former des top joueurs pour en faire profiter les autres avant même qu'ils aient pu les faire jouer ne serait-ce qu'une ou deux saisons en équipe une ?
L'intéret, c'est l'argent.
Pour les jeunes, partir dans un club de T14 aussi tôt, c'est à double tranchant. Nombre de joueurs ayant tenté l'expérience et n'ayant pas percé tôt ou étant tombé dans une équipe à l'effectif déjà bien fourni se sont brûlés les ailes et ont passé leur carrière en D2 voire Nationale. J'ai beaucoup de craintes pour Luka, s'il va à Toulon, qu'il disparaisse des radars... Malheureusement, le rugby actuel devient "sale" pour les joueurs qui deviennent une simple marchandise qu'on achète parfois pour éviter que d'autres puissent en profiter et les faire progresser, et qu'on revend en tirant quelques bénéfices.

Faut surtout pas oublier le comportement des dirigeants, voire des coachs. A partir du moment ou tu baignes dans une sale mentalité consistant à estimer que c'est déja un privilège de t'octroyer une place au sein du premier club régional, tu te barres quand t'as l' opportunité ! Bien sûr qu'il y a un risque mais à 20 ans on le prend. On a déja de la chance d' avoir pu garder Ferté deux ans.
Certains dirigeants se voient beaux au CAB, faut pas chercher plus loin. C'est pas le rugby qui change, c'est le manque de modestie qui demeure, même en D2.

Globule19200 · Hier 10:08:21

Comment voulez vous inciter les jeunes à rester dans un club où c'est le bordel organisé et dans lequel ont ne sait même pas si il y aura un coach digne de ce nom la saison prochaine.

cece19 · Hier 11:11:49

letarmo a écrit :

Diablo69 a écrit :
Tic et Tac a écrit :
Oui, mais avant, ça ne se produisait pas ou peu.
Moi, je trouve cet état de fait décourageant, et quel intérêt pour les clubs de ProD2, de se casser la nénette à former des top joueurs pour en faire profiter les autres avant même qu'ils aient pu les faire jouer ne serait-ce qu'une ou deux saisons en équipe une ?
L'intéret, c'est l'argent.
Pour les jeunes, partir dans un club de T14 aussi tôt, c'est à double tranchant. Nombre de joueurs ayant tenté l'expérience et n'ayant pas percé tôt ou étant tombé dans une équipe à l'effectif déjà bien fourni se sont brûlés les ailes et ont passé leur carrière en D2 voire Nationale. J'ai beaucoup de craintes pour Luka, s'il va à Toulon, qu'il disparaisse des radars... Malheureusement, le rugby actuel devient "sale" pour les joueurs qui deviennent une simple marchandise qu'on achète parfois pour éviter que d'autres puissent en profiter et les faire progresser, et qu'on revend en tirant quelques bénéfices.
Faut surtout pas oublier le comportement des dirigeants, voire des coachs. A partir du moment ou tu baignes dans une sale mentalité consistant à estimer que c'est déja un privilège de t'octroyer une place au sein du premier club régional, tu te barres quand t'as l' opportunité ! Bien sûr qu'il y a un risque mais à 20 ans on le prend. On a déja de la chance d' avoir pu garder Ferté deux ans.
Certains dirigeants se voient beaux au CAB, faut pas chercher plus loin. C'est pas le rugby qui change, c'est le manque de modestie qui demeure, même en D2.

Bien sûr que c'est un privilège de passer pro. Demande à tous les joueurs amateurs rien qu'en Corrèze. Je suis persuadé qu'on a fait de la place à l'equipe crabos championne de France en ne gardant pas certains joueurs comme lestro, lavergne, pour que des mecs comme keletaona, omby puisse dès que possible avoir du temps de jeu en pro. Sauf que vu leur niveau, à 18 ans, ils sont convoités par beaucoup de clubs de top14 qui ne forment pas. Au final, il faut peut être pour l'instant donner du temps de jeu aux espoirs moyens. Car les top, de toute façon ils ne vont pas rester longtemps.

letarmo · Hier 14:46:13

cece19 a écrit :

letarmo a écrit :
Diablo69 a écrit :
L'intéret, c'est l'argent.
Pour les jeunes, partir dans un club de T14 aussi tôt, c'est à double tranchant. Nombre de joueurs ayant tenté l'expérience et n'ayant pas percé tôt ou étant tombé dans une équipe à l'effectif déjà bien fourni se sont brûlés les ailes et ont passé leur carrière en D2 voire Nationale. J'ai beaucoup de craintes pour Luka, s'il va à Toulon, qu'il disparaisse des radars... Malheureusement, le rugby actuel devient "sale" pour les joueurs qui deviennent une simple marchandise qu'on achète parfois pour éviter que d'autres puissent en profiter et les faire progresser, et qu'on revend en tirant quelques bénéfices.
Faut surtout pas oublier le comportement des dirigeants, voire des coachs. A partir du moment ou tu baignes dans une sale mentalité consistant à estimer que c'est déja un privilège de t'octroyer une place au sein du premier club régional, tu te barres quand t'as l' opportunité ! Bien sûr qu'il y a un risque mais à 20 ans on le prend. On a déja de la chance d' avoir pu garder Ferté deux ans.
Certains dirigeants se voient beaux au CAB, faut pas chercher plus loin. C'est pas le rugby qui change, c'est le manque de modestie qui demeure, même en D2.
Bien sûr que c'est un privilège de passer pro. Demande à tous les joueurs amateurs rien qu'en Corrèze. Je suis persuadé qu'on a fait de la place à l'equipe crabos championne de France en ne gardant pas certains joueurs comme lestro, lavergne, pour que des mecs comme keletaona, omby puisse dès que possible avoir du temps de jeu en pro. Sauf que vu leur niveau, à 18 ans, ils sont convoités par beaucoup de clubs de top14 qui ne forment pas. Au final, il faut peut être pour l'instant donner du temps de jeu aux espoirs moyens. Car les top, de toute façon ils ne vont pas rester longtemps.

Bien vrai ça, ce n'est pas grâce à leur talent et leur travail que les frères Kélé sont passé pros...!!!
Non mais, sans déc, t'oses écrire ça ?
Les centaines de joueurs amateurs, en Corrèze et ailleurs n'ont ni le potentiel ni même l' envie de passer pros.
Moi je pense simplement que ce sont les plus prometteurs, rien à voir avec un quelconque privilège, terme par ailleurs péjoratif.

Quant à écrire que d' autres clubs ne forment pas...va dire ça au stade toulousain, à l' UBB, à l' ASM, au campus du RCT !!!
On se voit beau à Brive, certains du moins...
Y a même, je crois, un classement et on est pas dedans.

cece19 · Hier 15:08:35

letarmo a écrit :

cece19 a écrit :
letarmo a écrit :
Faut surtout pas oublier le comportement des dirigeants, voire des coachs. A partir du moment ou tu baignes dans une sale mentalité consistant à estimer que c'est déja un privilège de t'octroyer une place au sein du premier club régional, tu te barres quand t'as l' opportunité ! Bien sûr qu'il y a un risque mais à 20 ans on le prend. On a déja de la chance d' avoir pu garder Ferté deux ans.
Certains dirigeants se voient beaux au CAB, faut pas chercher plus loin. C'est pas le rugby qui change, c'est le manque de modestie qui demeure, même en D2.
Bien sûr que c'est un privilège de passer pro. Demande à tous les joueurs amateurs rien qu'en Corrèze. Je suis persuadé qu'on a fait de la place à l'equipe crabos championne de France en ne gardant pas certains joueurs comme lestro, lavergne, pour que des mecs comme keletaona, omby puisse dès que possible avoir du temps de jeu en pro. Sauf que vu leur niveau, à 18 ans, ils sont convoités par beaucoup de clubs de top14 qui ne forment pas. Au final, il faut peut être pour l'instant donner du temps de jeu aux espoirs moyens. Car les top, de toute façon ils ne vont pas rester longtemps.
Bien vrai ça, ce n'est pas grâce à leur talent et leur travail que les frères Kélé sont passé pros...!!!
Non mais, sans déc, t'oses écrire ça ?
Les centaines de joueurs amateurs, en Corrèze et ailleurs n'ont ni le potentiel ni même l' envie de passer pros.
Moi je pense simplement que ce sont les plus prometteurs, rien à voir avec un quelconque privilège, terme par ailleurs péjoratif.
Quant à écrire que d' autres clubs ne forment pas...va dire ça au stade toulousain, à l' UBB, à l' ASM, au campus du RCT !!!
On se voit beau à Brive, certains du moins...
Y a même, je crois, un classement et on est pas dedans.

30 joueurs pro en Corrèze sur le millier qui doivent pratiquer. Bien sûr que c'est leur talent qui fait la différence. Mais oui, c'est un privilège. Par contre, je ne pige pas pourquoi tu parles de Toulouse, l'ubb ou l'asm. Les brivistes qui partent vont à Toulon, le lou, le mhr à moins que tu ais d'autres info. Et ces 3 clubs ne sont pas au top niveau formation.

letarmo · Hier 17:25:28

cece19 a écrit :

letarmo a écrit :
cece19 a écrit :
Bien sûr que c'est un privilège de passer pro. Demande à tous les joueurs amateurs rien qu'en Corrèze. Je suis persuadé qu'on a fait de la place à l'equipe crabos championne de France en ne gardant pas certains joueurs comme lestro, lavergne, pour que des mecs comme keletaona, omby puisse dès que possible avoir du temps de jeu en pro. Sauf que vu leur niveau, à 18 ans, ils sont convoités par beaucoup de clubs de top14 qui ne forment pas. Au final, il faut peut être pour l'instant donner du temps de jeu aux espoirs moyens. Car les top, de toute façon ils ne vont pas rester longtemps.
Bien vrai ça, ce n'est pas grâce à leur talent et leur travail que les frères Kélé sont passé pros...!!!
Non mais, sans déc, t'oses écrire ça ?
Les centaines de joueurs amateurs, en Corrèze et ailleurs n'ont ni le potentiel ni même l' envie de passer pros.
Moi je pense simplement que ce sont les plus prometteurs, rien à voir avec un quelconque privilège, terme par ailleurs péjoratif.
Quant à écrire que d' autres clubs ne forment pas...va dire ça au stade toulousain, à l' UBB, à l' ASM, au campus du RCT !!!
On se voit beau à Brive, certains du moins...
Y a même, je crois, un classement et on est pas dedans.
30 joueurs pro en Corrèze sur le millier qui doivent pratiquer. Bien sûr que c'est leur talent qui fait la différence. Mais oui, c'est un privilège. Par contre, je ne pige pas pourquoi tu parles de Toulouse, l'ubb ou l'asm. Les brivistes qui partent vont à Toulon, le lou, le mhr à moins que tu ais d'autres info. Et ces 3 clubs ne sont pas au top niveau formation.

Pour essayer de te faire admettre que d' autres clubs pratiquent aussi bien ou mieux que nous la formation. Pas tout sans doute, reste qu'à Toulon par exemple la formation est très importante. Je crois bien que seul le stade français est en retard.
CE qui n'empêche pas ces clubs de piquer des pépites à d' autres....CE qu'on semble ne pas savoir faire et qui serait pourtant tout à fait normal.
Tu parles de beaucoup de clubs du top14 qui ne forment pas. J'estime que c'est faux, voila. Tous forment et y mettent les moyens, de façon différenciée.

Quant aux "privilèges", j' hallucine à lire ça, ou je me marre. C'est la méritocratie par excellence: Ce sont les meilleurs qui émergent, à force de boulot d' astreintes, de travail quasi scolaire sur les bases, de matchs, et d'entrainement et de ce qui ne s' achète pas, le talent.
Le CAB gère très mal ces jeunes premiers de la classe. C'est pas la faute des autres clubs si on est rats sur des contrats jeunes, pensant qu'ils sont redevables, et enclins à d' incroyables largesses sur des contrats de coach façon DD, 3 ans à rien foutre sauf se tortiller la barbiche...franchement.
Et pour clore le sujet en ce qui me concerne, j'espère que là tu pigeras. Suis ce lien et tu verras que si le CAB est premier en D2, tous les clubs du top14 forment des jeunes:
https://www.lnr.fr/actualite/le-classem … -et-pro-d2

cece19 · Hier 20:06:00

letarmo a écrit :

cece19 a écrit :
letarmo a écrit :
Bien vrai ça, ce n'est pas grâce à leur talent et leur travail que les frères Kélé sont passé pros...!!!
Non mais, sans déc, t'oses écrire ça ?
Les centaines de joueurs amateurs, en Corrèze et ailleurs n'ont ni le potentiel ni même l' envie de passer pros.
Moi je pense simplement que ce sont les plus prometteurs, rien à voir avec un quelconque privilège, terme par ailleurs péjoratif.
Quant à écrire que d' autres clubs ne forment pas...va dire ça au stade toulousain, à l' UBB, à l' ASM, au campus du RCT !!!
On se voit beau à Brive, certains du moins...
Y a même, je crois, un classement et on est pas dedans.
30 joueurs pro en Corrèze sur le millier qui doivent pratiquer. Bien sûr que c'est leur talent qui fait la différence. Mais oui, c'est un privilège. Par contre, je ne pige pas pourquoi tu parles de Toulouse, l'ubb ou l'asm. Les brivistes qui partent vont à Toulon, le lou, le mhr à moins que tu ais d'autres info. Et ces 3 clubs ne sont pas au top niveau formation.
Pour essayer de te faire admettre que d' autres clubs pratiquent aussi bien ou mieux que nous la formation. Pas tout sans doute, reste qu'à Toulon par exemple la formation est très importante. Je crois bien que seul le stade français est en retard.
CE qui n'empêche pas ces clubs de piquer des pépites à d' autres....CE qu'on semble ne pas savoir faire et qui serait pourtant tout à fait normal.
Tu parles de beaucoup de clubs du top14 qui ne forment pas. J'estime que c'est faux, voila. Tous forment et y mettent les moyens, de façon différenciée.
Quant aux "privilèges", j' hallucine à lire ça, ou je me marre. C'est la méritocratie par excellence: Ce sont les meilleurs qui émergent, à force de boulot d' astreintes, de travail quasi scolaire sur les bases, de matchs, et d'entrainement et de ce qui ne s' achète pas, le talent.
Le CAB gère très mal ces jeunes premiers de la classe. C'est pas la faute des autres clubs si on est rats sur des contrats jeunes, pensant qu'ils sont redevables, et enclins à d' incroyables largesses sur des contrats de coach façon DD, 3 ans à rien foutre sauf se tortiller la barbiche...franchement.
Et pour clore le sujet en ce qui me concerne, j'espère que là tu pigeras. Suis ce lien et tu verras que si le CAB est premier en D2, tous les clubs du top14 forment des jeunes:
https://www.lnr.fr/actualite/le-classem … -et-pro-d2

Mais pourquoi tu voudrais que les jeunes soient redevables au CAB? Ils signent bien où ils veulent. Je n'ai jamais entendu quelqu'un au club tenir ce discours à par toi. Tout comme le club ne leur est pas redevable. Quand aux contrats proposés aux jeunes, tu peux nous dire ce qui a été proposé à ceux qui partent et ce que les clubs chez qui y vont ont proposé ? Pour voir la différence, si le cab pouvait faire un effort supplémentaire?

En tout cas, ton classement il montre justement que nos joueurs partent chez des clubs qui ne sont pas dans les meilleurs clubs formateurs.

letarmo · Hier 21:57:19

cece19 a écrit :

letarmo a écrit :
cece19 a écrit :
30 joueurs pro en Corrèze sur le millier qui doivent pratiquer. Bien sûr que c'est leur talent qui fait la différence. Mais oui, c'est un privilège. Par contre, je ne pige pas pourquoi tu parles de Toulouse, l'ubb ou l'asm. Les brivistes qui partent vont à Toulon, le lou, le mhr à moins que tu ais d'autres info. Et ces 3 clubs ne sont pas au top niveau formation.
Pour essayer de te faire admettre que d' autres clubs pratiquent aussi bien ou mieux que nous la formation. Pas tout sans doute, reste qu'à Toulon par exemple la formation est très importante. Je crois bien que seul le stade français est en retard.
CE qui n'empêche pas ces clubs de piquer des pépites à d' autres....CE qu'on semble ne pas savoir faire et qui serait pourtant tout à fait normal.
Tu parles de beaucoup de clubs du top14 qui ne forment pas. J'estime que c'est faux, voila. Tous forment et y mettent les moyens, de façon différenciée.
Quant aux "privilèges", j' hallucine à lire ça, ou je me marre. C'est la méritocratie par excellence: Ce sont les meilleurs qui émergent, à force de boulot d' astreintes, de travail quasi scolaire sur les bases, de matchs, et d'entrainement et de ce qui ne s' achète pas, le talent.
Le CAB gère très mal ces jeunes premiers de la classe. C'est pas la faute des autres clubs si on est rats sur des contrats jeunes, pensant qu'ils sont redevables, et enclins à d' incroyables largesses sur des contrats de coach façon DD, 3 ans à rien foutre sauf se tortiller la barbiche...franchement.
Et pour clore le sujet en ce qui me concerne, j'espère que là tu pigeras. Suis ce lien et tu verras que si le CAB est premier en D2, tous les clubs du top14 forment des jeunes:
https://www.lnr.fr/actualite/le-classem … -et-pro-d2
Mais pourquoi tu voudrais que les jeunes soient redevables au CAB? Ils signent bien où ils veulent. Je n'ai jamais entendu quelqu'un au club tenir ce discours à par toi. Tout comme le club ne leur est pas redevable. Quand aux contrats proposés aux jeunes, tu peux nous dire ce qui a été proposé à ceux qui partent et ce que les clubs chez qui y vont ont proposé ? Pour voir la différence, si le cab pouvait faire un effort supplémentaire?
En tout cas, ton classement il montre justement que nos joueurs partent chez des clubs qui ne sont pas dans les meilleurs clubs formateurs.

Et toi alors, ou as tu inventé cette fable alors que régulièrement je dis exactement le contraire, que leur avenir leur appartient et qu'ils ne nous doivent rien. Exemple, dernier post, j' écris: "on est rats sur des contrats jeunes, pensant qu'ils sont redevables"
Et c'est ma conviction constante et affichée...t'as un problème

cece19 · Hier 22:25:01

letarmo a écrit :

cece19 a écrit :
letarmo a écrit :
Pour essayer de te faire admettre que d' autres clubs pratiquent aussi bien ou mieux que nous la formation. Pas tout sans doute, reste qu'à Toulon par exemple la formation est très importante. Je crois bien que seul le stade français est en retard.
CE qui n'empêche pas ces clubs de piquer des pépites à d' autres....CE qu'on semble ne pas savoir faire et qui serait pourtant tout à fait normal.
Tu parles de beaucoup de clubs du top14 qui ne forment pas. J'estime que c'est faux, voila. Tous forment et y mettent les moyens, de façon différenciée.
Quant aux "privilèges", j' hallucine à lire ça, ou je me marre. C'est la méritocratie par excellence: Ce sont les meilleurs qui émergent, à force de boulot d' astreintes, de travail quasi scolaire sur les bases, de matchs, et d'entrainement et de ce qui ne s' achète pas, le talent.
Le CAB gère très mal ces jeunes premiers de la classe. C'est pas la faute des autres clubs si on est rats sur des contrats jeunes, pensant qu'ils sont redevables, et enclins à d' incroyables largesses sur des contrats de coach façon DD, 3 ans à rien foutre sauf se tortiller la barbiche...franchement.
Et pour clore le sujet en ce qui me concerne, j'espère que là tu pigeras. Suis ce lien et tu verras que si le CAB est premier en D2, tous les clubs du top14 forment des jeunes:
https://www.lnr.fr/actualite/le-classem … -et-pro-d2
Mais pourquoi tu voudrais que les jeunes soient redevables au CAB? Ils signent bien où ils veulent. Je n'ai jamais entendu quelqu'un au club tenir ce discours à par toi. Tout comme le club ne leur est pas redevable. Quand aux contrats proposés aux jeunes, tu peux nous dire ce qui a été proposé à ceux qui partent et ce que les clubs chez qui y vont ont proposé ? Pour voir la différence, si le cab pouvait faire un effort supplémentaire?
En tout cas, ton classement il montre justement que nos joueurs partent chez des clubs qui ne sont pas dans les meilleurs clubs formateurs.
Et toi alors, ou as tu inventé cette fable alors que régulièrement je dis exactement le contraire, que leur avenir leur appartient et qu'ils ne nous doivent rien. Exemple, dernier post, j' écris: "on est rats sur des contrats jeunes, pensant qu'ils sont redevables"
Et c'est ma conviction constante et affichée...t'as un problème

Non mais comme il n'y a que toi qui parle que les jeunes doivent être redevables par contre pour qualifier le club de rats sur les contrats jeunes, j'aimerais avoir les montants. Tu as l'air bien informé

letarmo · Aujourd'hui 08:26:47

cece19 a écrit :

letarmo a écrit :
cece19 a écrit :
Mais pourquoi tu voudrais que les jeunes soient redevables au CAB? Ils signent bien où ils veulent. Je n'ai jamais entendu quelqu'un au club tenir ce discours à par toi. Tout comme le club ne leur est pas redevable. Quand aux contrats proposés aux jeunes, tu peux nous dire ce qui a été proposé à ceux qui partent et ce que les clubs chez qui y vont ont proposé ? Pour voir la différence, si le cab pouvait faire un effort supplémentaire?
En tout cas, ton classement il montre justement que nos joueurs partent chez des clubs qui ne sont pas dans les meilleurs clubs formateurs.
Et toi alors, ou as tu inventé cette fable alors que régulièrement je dis exactement le contraire, que leur avenir leur appartient et qu'ils ne nous doivent rien. Exemple, dernier post, j' écris: "on est rats sur des contrats jeunes, pensant qu'ils sont redevables"
Et c'est ma conviction constante et affichée...t'as un problème
Non mais comme il n'y a que toi qui parle que les jeunes doivent être redevables par contre pour qualifier le club de rats sur les contrats jeunes, j'aimerais avoir les montants. Tu as l'air bien informé

Sauf que je dis exactement le contraire, qu'ils ne sont pas redevable, et ce sur tous les posts ou on aborde la question. D' autres pensent que si, et ils ont le droit de le penser. Il reste certainement de la reconnaissance de la part de ceux qui partent.
Quant au montant des contrats jeunes, oui j'ai quelques échos mais je ne vois aucune raison de t'en faire part et peu importe ce que tu aimerais. Le constat public, c'est juste qu'ils partent.
Le vrai problème n'est même pas dans les montants. Il est dans l' absence de garanties d' avenir au CAB pour des gars très sollicités par ailleurs.

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