Arbitrage

franz · 2013-10-15 19:53:58

Et il a d'ailleurs tout à fait le droit de lever les genoux lorsqu'il court, Sinon il peut aussi y aller en marchant. Et le premier qui lui touche les fesses en disant "chat" a gagné. Ca doit être ça le rugby "pour tous". Ou alors, il y a aussi la version à cloche pied avec un pouce dans le fion, mais c'est plus cher.

phylipexrcb · 2013-10-15 19:55:46

chat bite !!

brigadier · 2013-10-15 20:59:36

franz, nous ne sommes pas obligés d'être d'accord avec toi sur ce point là...
Pour ma part je trouve cela très dangereux et je suis d'accord au fait qu'il soit cité....
Le rugby est, et restera un sport de contact mais là, c'est un contact non réglementaire...

ness · 2013-10-15 21:10:38

C'est limite quand meme, tu n'es pas obligé de lever les genoux au niveau du nombril pour courir .Nalaga le fait chaque fois qu'un défenseur arrive c'est pas anodin (meme si sur Andreu j'applaudis On a eu le pére Merlaud dans le meme style tu le plaques et tu manges grave

le jaune ok mais faut pas déconner non plus quand à le citer ,sinon la pute d'Odriscoll aurait du etre radié à vie .

Tic et Tac · 2013-10-15 22:59:35

Bon, allez, une petite suspension de deux weekends, ce sera suffisant...

phylipexrcb · 2013-10-16 06:20:06

http://www.youtube.com/watch?v=YuwxQYbgCyA

à 9 seconde ,extase du commentateur anglais de sky !

à la 30 éme seconde , le méme crie un "ohhhhh !" en voyant le ralenti .......

ness · 2013-10-16 06:47:29

mouais au ralenti on voit bien qu'il leve le genou juste au moment ou Andreu le plaque ...

franz · 2013-10-16 09:10:36

Chacun a l'opinion qu'il veut sur ce sujet.
Nonobstant: il n'y a rien dans le règlement qui empêche de lever les genoux quand on court. Le seul jugement possible sera une appréciation de "jeu dangereux", mais là on tombe dans le domaine de l'ultra subjectif, et de l'arbitre, et surtout du rigolo planqué dans la casemate devant son écran alors qu'il aurait mieux à faire à mater un Marc Porcel.
C'est d'ailleurs un comportement très courant (warf!) sur les terrains, j'avais d'ailleurs expliqué dans un autre thread comment une des blessures les plus classique au rugby était la fracture de la clavicule consécutive à un plaquage de face avec coup de genou dans le buffet.
C'est au plaqueur de faire gaffe, c'est tout! Maintenant si le gusse a le courage de mettre la truffe dans la trajectoire du genou pour arreter le porteur du ballon, bravo, mais faut pas couiner si il y a de la casse. Le mec exposé, c'est quand même celui qui a la balle, pas les plaqueurs putatifs. Et si le mec lève le genou pour ne pas se faire prendre, c'est plutôt logique. Pour moi le geste de Nalaga ne vaut même pas une pénalité. Par contre Andreu devra repasser à l'atelier skills "plaquage" cette semaine, il y a du boulot

Mais avant de chercher des crosses au porteur de balle, on ferait mieux de surveiller les plaquages et d'appliquer les réglements réellement existant sanctionant les choses illégales telles que:
- Les plaquages aux oreilles (il est interdit de plaquer au dessus de la ligne des épaules)
- Les cuillères, un des gestes les plus lâches du rugby avec le croche patte (il est interdit de plaquer sans "tenir")
- Les charges à l'épaules sur le porteur de ballon (même raison que ci dessus)

letarmo · 2013-10-16 09:11:25

...et il lance le pied en avant histoire d'en rajouter une couche. Faut arrêter ce genre de connerie. La citation c'est sans doute excessif mais trouver ça normal, surement pas.

Cherge · 2013-10-16 11:52:09

Le placage dangereux a été pris par la réalisation technique des équipes de télévision. Les arbitres ont réagi après coup.
Le rugby est maintenant un sport sur haute surveillance.

ness · 2013-10-16 13:13:49

Big a écrit :

Entièrement d'accord franz, c'est au plaqueur de s'adapter pour stopper l'adversaire. C'est une question de technique et si Andreu, s'en prend un coup, c'est qu'il n'a pas plaqué comme il fallait. Enfin, facile à dire aussi! Qui, ou quel, joueur ne s'en est pas pris une dans les mêmes conditions? C'est assez classique et courant dans notre sport.
Maintenant, faut citer! C'est la règle pour faire chier l'équipe d'en face. Voir Bayonne contre Brive, quand la défaite reste en travers! Y aura toujours un justicier cravaté de la ligue pour démontrer qu'il tient le glaive de la justice, qu'il est utile, et qu'on ne l'a pas fait venir pour rien!
Par contre franz, pas d'accord avec toi sur la cuillère. Je trouve que c'est un geste assez technique également. Le geste de la dernière chance! Pas plus dangereux qu'un plaquage de face très bas, au ras des genoux ou de travers lancé quand tu peux exploser le mec (et bien d'autres encore)! C'est le rugby, faut arrêter d'aseptiser, au risque d'interdire bientôt les joueurs hors normes physiques qui peuvent faire mal aussi!

C'est comment plaquer comme il faut quand le mec de balance le genou dans la tronche? si tu le prends pas aux jambes il reste quoi cravate, croc en jambe?

franz · 2013-10-16 14:55:06

Pour la cuillère, le geste est tout simplement interdit par la lettre du réglement.

Pour ne pas se prendre de genoux dans la chetron, quand on ne plaque pas de face ce n'est quand même pas compliqué!
Techniquement, on plaque rarement aux jambes:
- au niveau des cuisses, c'est très dur de fermer le plaquage
- au niveau des chevilles, on prend les crampons dans la gueule
Bref on apprend en cadet (voire en minîmes) à plaquer au niveau de la ceinture et à utiliser son propre poids pour descendre. Evidemment, le porteur de ballon un peu habile de ses mimines saura passer les bras pour transmettre le ballon; ça c'est le rugby d'avant, celui que j'aimais, où on jouait à 1 contre 1 cet affrontement. Maintenant, faut 3 gusses pour faire le boulot: 1 pour stopper la progression, 1 pour bloquer les bras, 1 pour gratter...

C'était mieux avant

fff · 2013-10-16 16:03:08

Complètement d'accord avec toi Franz sur tes deux dernières interventions.

Courir les genoux haut n'a jamais été interdit, contrairement aux cuillères qui sont une source de blessure très importante !!!

Momo · 2013-10-16 18:34:09

Oui, effectivement, je partage l'interrogation de Big. J'ai souvent entendu que c'était interdit, amis ne le vois jamais sanctionné en match à la télé. Qu'en est-il?

cece19 · 2013-10-16 18:34:57

fff a écrit :

Complètement d'accord avec toi Franz sur tes deux dernières interventions.
Courir les genoux haut n'a jamais été interdit, contrairement aux cuillères qui sont une source de blessure très importante !!!

Sauf que là il ne court pas avec les genoux hauts. Regarde sa course. Ce n'est pas du tout habituel. Là il fait une sorte de petit saut pour lui balancer dans la gueule. En tout cas, c'est ce que fait ressortir le ralenti. Je ne pense pas que ce soit quand même volontaire.Le jaune suffit largement.

Sur la cuillère, je rejoins Franz. Je trouve ça très dangereux. Comme les placages dans les genoux.

letarmo · 2013-10-16 18:41:24

Ouais enfin les ceusses qui expliquent aux autres qu'ils ne comprennent rien au rugby ont l'indignation à géométrie variable. C'est pratique pour voler mais pour discuter, j'ai un doute
On se tape de la façon dont Andreu ou un autre plaque pas, façon "c'est de sa faute, l' avait qu'à bien plaquer"
La question c'est de dire si oui ou non la "technique" de malaga est putassière ou pas.

Et vu que certains ici-même ont badé par exemple sur Richie Mac-Caw dont le genou glissant a bêtement rencontré la tête de Parra (c' était d'un triste !), je me fais un plaisir de leur retourner la musique "ha ça mon bon monsieur, c'est le rugby, faut avoir joué pour comprendre !"

Non, sérieux, le mec qui arrive plein pot le pied bien levé, c'est pas propre et puis c'est tout. Et un petit carton dans la cravate n'est qu'une juste récompense pour un spécialiste.

Maintenant, on peut ouvrir un forum de karaté et ce sera une autre discussion...
J'ai dit

franz · 2013-10-16 20:00:31

Pour la cuillère, elle est interdite tout simplement parce que le geste du plaquage doit consister à vouloir "tenir" un adversaire. Tout geste à l'égard du porteur du ballon n'indiquant pas cette intention de "tenir" est donc illicite (la charge à l'épaule en est un exemple symptomatique). Et une cuillère c'est un croche patte avec la main, tout simplement. Le geste lâche par excellence car l'auteur ne risque rien alors que l'action de plaquage licite requiert un certain courage physique de la part de l'auteur. Mais là pour en être réellement conscient, faut vraiment avoir joué!

Pour Cac Maw et Parra, ni l'un ni l'autre n'était porteur du ballon, il s'agissait d'une action de nettoyage (en l'occurrence c'était carrément de l'épuration!) sur une phase plaqueur/plaqué. Et je ne crois pas avoir vu quelqu'un applaudir à ce geste "technique" ici; bien qu'en l'occurrence un petit caramel dans la musette ne soit qu'une juste récompense pour un spécialiste

brigadier · 2013-10-16 20:50:19

Franz, par rapport à la cuillère, pourquoi aucun arbitre ne pénalise celui qui la fait?

Momo · 2013-10-16 21:20:52

OK, Franz, ce sue tu dis sur la cuiller confirme le fait qu'elle soit réputée interdite. Mais pourquoi en voit-on aussi fréquemment dans les matches du Top 14, sans que la moindre sanction soit prononcée, de la part d'un corps arbitral pourtant intransigeant sur bien des points?

Bourdon · 2013-10-16 21:56:33

Pour avoir vu et revu l'action, je partage l'avis d'un mouvement destiné à "éteindre" le plaqueur. Il est exact que depuis la création de ce jeu, ces choses passaient totalement inaperçues et donc impunies. Il faut (hélas ou heureusement, c'est selon ) faire avec ce coté implacable de l'image et juger en fonction de ce grossissement qui parfois éxagére le geste. C'est ainsi et chacun juge selon ses critéres. Pour moi, le carton est justifié .

En revanche celui infligé à Brook James qui s'agite comme un moustique sur une fenêtre et écope d'un jaune pour plaquage haut apparait digne d'un bêtisier.

franz · 2013-10-17 09:53:59

Je ne trouve pas que l'on voit beaucoup de cuillères (ou plutôt de "chaussons" comme on disait de mon temps) de nos jours, moinsse qu'auparavant en fait. A plus petit niveau (Fed3 et Séries), c'est très sanctionné.
Pour ce qui est du tri arbitral dans ce qui sera sifflé ou non, comment dire, cela devient complétement incompréhensible. La récente crise de parano sur les plaquage cathédrale "spear tackles" (en fait depuis un plaquage "punition" de Mealamu et Umaga sur obricoll il y a quelques années) était clairement le signe que l'IRB préférait se concentrer sur l'accessoire que sur le principal.
Au risque de radoter, je préfèrais très nettement l'époque où le jeu s'autodisciplinait et l'arbitre n'avait que peu à intervenir: il y avait moins de blessures graves, moins de mêlées écroulées, moins de plaquages dangereux et plus d'yeux pochés, de nez tordus de dents cassées et de phalanges endolories
Une bonne marmite vaut mieux qu'une mêlée effondrée
Un bon bourrepif est la meilleure des thérapies après un plaquage aux oreilles

Et un gusse qui avait tendance à lever bien haut les genoux se retrouvait en général en position Jésus si il avait le malheur de se faire toper dans un regroupement.
Bon évidemment, ça faisait ensuite de vilains vieux comme aurait dit Oualtère

Le rugby a toujours été un sport rugueux de violence controlée et d'affrontement dans lequel la marge ténue entre agressivité et agression peut être indiscernable. Le problème consistant à tout vouloir policer (comme beaucoup d'aspects de notre vie moderne en fait) a généré une espèce de "monstre législatif arbitral" où non seulement la lettre de la règle est très difficile à appliquer de manière cohérente, mais même l'esprit de celle là est régulièrement bafouée.

brigadier · 2013-10-17 12:28:14

Clermont: Pas de sanction pour Nalaga selon son avocat

L'ailier de Clermont Napolioni Nalaga n'a reçu aucune sanction de la commission de discipline de l'ERC, organisateur de la Coupe d'Europe, après avoir été cité pour geste dangereux face au Racing-Métro, a annoncé jeudi l'avocat du joueur.

Clermont: Pas de sanction pour Nalaga selon son avocat Le Fidjien, dont le cas a été examiné jeudi à Dublin, risquait une suspension pour un coup de genou porté à l'ailier du Racing Marc Andreu, lors de la victoire (13-9) des Franciliens dimanche en ouverture de la coupe d'Europe à Colombes, et pour lequel il avait reçu un carton jaune à la 62e minute. "On a plaidé pendant deux heures pour essayer de démontrer que le geste était accidentel et pas du tout intentionnel, a déclaré Me Charles Fribourg. Le juge de l'ERC a validé le carton jaune et a estimé qu'il ne méritait aucune autre sanction."

La citation à comparaître du Fidjien avait provoqué lundi la colère du manageur clermontois, Jean-Marc Lhermet, sur le site internet du club: "Le carton jaune était déjà ridicule, la citation devient grotesque! Cette citation franchit un nouveau cap vers la dénaturation de notre sport". Nalaga "est soulagé, très content de pouvoir rejouer", a ajouté Me Fribourg. L'ailier pourra donc participer à la prochaine rencontre de Coupe d'Europe dimanche face aux Harlequins (16h00) au stade Marcel-Michelin. Clermont sera en revanche privé de son demi de mêlée international Morgan Parra, suspendu mercredi pour quatre semaines par la Ligue nationale de rugby pour des coups de poings en Top 14.

vengeur masqué · 2013-10-24 18:16:04

Dans une conversation intersiderale avec moi meme,j'ai cru comprendre qu'une commission se pencherait sur l'arbitrage video, et ce ,apres les matchs de la tournée d'automne. mais déjà , une équipe de choc est en train de collecter et de classer les différentes actions plus que moins litigieuses!

Et selon ,mon espion favori, cela s'engueule déjà tres tres fort .Ambiance,ambiance à OK Marcoussis

Coustalou · 2013-10-28 16:01:10

http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/ … bre/412559

Si ça n'est pas une façon de mettre la pression sur la commission de discipline.....

Bourdon · 2013-11-01 22:55:21

Vu ce soir C.O -A.S.M et félicitations à monsieur CARDONA pour avoir enfin sifflé contre un demi de mêlée pour une faute d'anti-jeu manifeste (Cockott se jetant volontairement sur un adversaire qui se repliait ) .

Que tous les PARRA , YACHVILI et autres adeptes de ces petitesses méditent là-dessus !

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#101 2013-10-15 19:53:58

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#102 2013-10-15 19:55:46

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