La tournée

Cherge · 2013-06-15 19:22:29

Poulidor un looser?

Côté Fermé · 2013-06-15 19:25:04

Au vu de ces matches face à des Blacks qui , à mon avis , sont tout de même assez loin de ce que l'on a pu voir de meilleur sous le maillot noir depuis des lustres , je pense , HELAS , que cela reflète le vrai niveau du XV de France actuel....

NOUS SOMMES A NOTRE PLACE.....

Le manque de talent de standing international est criard à certains postes....Sans aller très loin , la paire de demis de ce jour est de niveau milieu de tableau Top 14....Tout juste....Et dans tous les compartiments , on fait dans l'à peu près et l'approximatif....C'est toute la différence de culture avec la NZ , même lorsque celle-ci aligne certains joueurs disons honnêtes mais sans plus par rapport au niveau international....Tous ces types assurent avec application les basiques alors que nous , on se fie trop à l'inspiration....Un exemple....?

Notre fiasco à la touche est proprement scandaleux à ce stade de compétition.....Et le probleme du buteur....? Combien de fois on aligne des équipes sans buteur patenté alors que les Blacks choisissent un buteur et forment ensuite le reste des lignes arrières autour ....

Et tout le reste du même tonneau....Et je n'ai vraiment pas le sentiment que l'actuel staff va bonifier et tirer 120 % d'un effectif global vraiment trop juste et limité dans plusieurs compartiments....J'ai malheureusement peur que la FRANCE soit engagée dans une récession au niveau des équipes nationales au vu de la ligne adopté par les gros clubs , normalement fournisseur du XV de FRANCE...

A propos des étrangers auxquels SAINT ANDRE ouvre les portes à deux battants sans que cela donne l'impression d'être la panacée ou le nec plus ultra , je dis ceci : QUE FAIT LA DTN.....? Existe t elle toujours.....car ses silences sont assourdissants.....A quoi sert à présent le Pôle Espoirs de Marcoussis lorsque l'on observe les pensionnaires de cette institution alignés avec FRANCE U 20....J'ai pu voir à la télé les 3 matches de poule du Championnat du Monde en Vendée plus 3 matches du dernier Tournoi.....Ca fait peur de voir la faiblesse d'au moins 80 % des jeunes joueurs alignés....On se fait humilier par l'Angleterre , battre logiquement par l' Afsud et il nous faut 1 heure pour enfin parvenir à déborder des Américains qui prennent 97-0 par les Sudafs et 109-0 par les Anglais...

Alors mon propos est peut-être dur mais au vu des 2 derniers Tournois et des différentes tournées depuis 1 an et demi , moi je le dis et répète .....Au vu du manque de talent de nombre de joueurs alignés d'un staff limité qui en plus fait des choix de sélection parfois ubuesques sans parler de coachings daubesques ( cf piliers au 1er test ) , eh bien , on est à notre place !! HELAS......!!

lespaul · 2013-06-15 20:47:17

2 réponses rapides:

1) Ces tournées n'ont aucune valeur sportive. Elles ne servent qu'à remplir les poches des fédérations. Si on veut recevoir les blacks/wallabies/sud af à l'automne et remplir le stade de france il faut que l'on se déplace en juin pour remplir leurs stades. C'est donnant donnant.

2) A propos du pôle France, les très bons jeunes (Fickou, Otazo, Ecochard, Poirot...) y côtoient les pistonnés qui n'ont rien à y faire (le 5 de l'USAP qui était de la promo d'il y a 2 ans dont le père était un ancien Bleu, Neissen (qui bien que que bon avec le CAB est loin d'être le meilleur 10 de sa génération)) et inversement des jeunes qu ont fait toutes les toutes les EdF de jeunes, sont passés par les pôles fédéraux au lycée, évoluent à des postes où nous avons une énorme pénurie ... ne sont pas sélectionnés car papa n'a pas le réseau qui va bien. Au CAB certains l'ont toujours extrêmement mauvaise, à raison selon moi.

Dernière modification par lespaul (2013-06-15 20:49:51)

ness · 2013-06-15 21:19:09

christianokiev a écrit :

ness a écrit :
beaucoup préférent les looseurs (st andré,Deschamp) à ceux qui réussissent (Lievremont,Jacquet) on aime bien les Poulidor en France ...

Deschamp un looser ? tu m'explique ???? merci
pareil pour le Lievre ?

je parle de Deschamp entraineur équipe de France

http://sports.voila.fr/football/equipe- … ps-644925/

pour le Lievremont = Finale coupe du monde pour le moment personne n'a fait mieux

et pour cherge Poulidor= pas de tour de France la référence pour moi c'est ça c'est pas les courses de kermesse

Cherge · 2013-06-15 21:35:17

On avait compris Christophe Deschamp.

charlyoleg · 2013-06-15 22:17:31

ness a écrit :

christianokiev a écrit :
ness a écrit :
beaucoup préférent les looseurs (st andré,Deschamp) à ceux qui réussissent (Lievremont,Jacquet) on aime bien les Poulidor en France ...

Deschamp un looser ? tu m'explique ???? merci
pareil pour le Lievre ?

je parle de Deschamp entraineur équipe de France
http://sports.voila.fr/football/equipe- … ps-644925/

pour le Lievremont = Finale coupe du monde pour le moment personne n'a fait mieux
et pour cherge Poulidor= pas de tour de France la référence pour moi c'est ça c'est pas les courses de kermesse

Coupe du monde 1987, finale contre les blacks et défaite pour l'équipe de Fouroux. Donc on a fait aussi bien, je dirai même que Lièvremont n'a fait qu'égaler Fouroux....

ness · 2013-06-15 22:41:00

faire mieux c'est gagner donc Fourroux n'a pas fait mieux , vrai ,j'aurais pu citer Fourroux à la place de Lievremont .

Côté Fermé · 2013-06-16 06:24:14

lespaul a écrit :

2 réponses rapides:
1) Ces tournées n'ont aucune valeur sportive. Elles ne servent qu'à remplir les poches des fédérations. Si on veut recevoir les blacks/wallabies/sud af à l'automne et remplir le stade de france il faut que l'on se déplace en juin pour remplir leurs stades. C'est donnant donnant.
2) A propos du pôle France, les très bons jeunes (Fickou, Otazo, Ecochard, Poirot...) y côtoient les pistonnés qui n'ont rien à y faire (le 5 de l'USAP qui était de la promo d'il y a 2 ans dont le père était un ancien Bleu, Neissen (qui bien que que bon avec le CAB est loin d'être le meilleur 10 de sa génération)) et inversement des jeunes qu ont fait toutes les toutes les EdF de jeunes, sont passés par les pôles fédéraux au lycée, évoluent à des postes où nous avons une énorme pénurie ... ne sont pas sélectionnés car papa n'a pas le réseau qui va bien. Au CAB certains l'ont toujours extrêmement mauvaise, à raison selon moi.

Je suppose que le " 5 " de l' USAP auquel tu fais allusion est le dénommé GAYRAUD qui , l'année dernière , a signé à Bayonne.....Gravement blessé à l'épaule avec FRANCE U 20 en Juin 2012 , il n'a pas fait un match en 1ère avec l 'Aviron....Il n'a du jouer qu'en Espoirs....

Ce qui est sûr , c'est que son père n'est absolument pas un " ancien Bleu " comme tu dis.....Néanmoins , je suis d'accord avec toi , le " piston " et les bons réseaux peuvent parfois jouer....Ceci étant , je maintiens que le niveau général des U 20 est plutôt médiocre pour 80 % d'entre eux....

Maxime63 · 2013-06-16 11:18:01

Big a écrit :

Par contre j'ai aimé les analyses de Lièvremon!

C'est sympa de nous donner des infos,au fait! Il a dit quoi Chèvremont?

Cherge · 2013-06-16 16:47:37

150 Jours / 11 Semaines c'est une remarque de PSA pour expliquer le 30 / 0. A mon avis 11 semaines de PSA c'est beaucoup trop.

Maxime63 · 2013-06-16 19:06:31

Cherge a écrit :

150 Jours / 11 Semaines c'est une remarque de PSA pour expliquer le 30 / 0. A mon avis 11 semaines de PSA c'est beaucoup trop.

Rien que pour toi Cherge, ta mémoire défaille, lu sur internet

Le mandat de Lièvremont aux commandes du XV de France aura été jalonné de défaites mémorables. Les Bleus sont fessés lors du Tournoi 2009 par l’Angleterre à Twickenham lors d’un match où ils sont surclassés dans tous les domaines (34-10). Huit mois plus tard, les Néo-Zélandais se baladent au Vélodrome pour leur donner la leçon (12-39). Les partenaires du capitaine Thierry Dusautoir vivent ensuite une tournée estivale catastrophique en 2010, avec deux claques à la clé (revers 42-17 en Afrique du Sud puis 41-13 en Argentine). Ils touchent le fond en novembre de la même année, lorsque les Australiens leur passent 46 points et six essais au Stade de France en l’espace d’une demi-heure (16-59). Pendant le Tournoi 2011, les hommes de Lièvremont sont humiliés à Rome contre l’Italie et concèdent leur première défaite face à la Squadra Azzurra dans l’histoire de la compétition (22-21). Ils sont enfin vaincus par les Tonga au premier tour de la Coupe du monde (14-19), n’échappant à la honte d’une élimination au premier tour qu’à la faveur des points de bonus ramassés contre le Japon puis contre le Canada. -

Cherge · 2013-06-19 11:49:43

La base de PSA pour le dernier match:

"L’entraînement, qui a débuté en retard pour laisser un peu plus de sommeil aux joueurs, a duré une heure et demie avec, notamment, une séquence à quinze contre quinze pour travailler la défense. Dans cette configuration, la première équipe ''alignée'', et qui ressemble à une composition possible pour samedi, était la suivante?:

Dulin ; Huget, Fritz, Fofana, Andreu ; (o) Tales, (m) Doussain ; Le Roux, Chouly, Dusautoir ; Flanquart Vahaamahina ; Mas, Kayser, Ben Arous.

Les joueurs ont ensuite tourné avant que l’entraînement ne se termine avants et trois-quarts séparés. Les premiers ont répété mêlées et touche, et la réception de chandelles pour les troisième-lignes. Les arrières ont, eux, enchaîné des situations de six contre quatre."

jeanmi · 2013-06-19 12:35:58

Les arrières ont, eux, enchaîné des situations de six contre quatre."

Et es-ce qu'ils arrivaient à passer???????

Cherge · 2013-06-20 09:48:22

les enseignements de la mise en place:

"Philippe Saint-André a procédé à huit changements dans l'équipe de départ qui affrontera les All Blacks samedi à New Plymouth, titularisant notamment une charnière Doussain-Talès. Claassen et Chouly sont titulaires en troisième ligne.

Le XV de départ: Dulin - Andreu, Fritz, Fofana, Huget - (o) Talès, (m) Doussain - Chouly, Claassen, Dusautoir (cap.) - Maestri, Flanquart - Mas, Kayser, Domingo.

Les remplaçants: Szarzewski, Ben Arous, Ducalcon, Vahaamahina, Le Roux, Machenaud, Lopez, Bastareaud"

Je ne copmprends pas pourquoi Chouly est 7 et Claassen 8.

jeanmi · 2013-06-20 12:37:44

Je ne comprends pas pourquoi Chouly est 7 et Claassen 8.

Parce que tu n'es pas PSA,mais Cherge.

Cherge · 2013-06-20 19:27:07

Poir PSA c'est un quart de fraîcheur choisi dans la fraîcheur.

Cherge · 2013-06-22 11:23:34

Fofana et Duseautoir n'étaient pas trop frais. Saint-André doit être remis en cause rapidement car des joueurs régressent lorsqu'ils s'installent dans l'équipe type.

phylipexrcb · 2013-06-22 11:47:18

dulin était là pour mettre de la folie ....parait il !

Cherge · 2013-06-22 11:49:58

J'ai regardé avec plaisir cette tournée car j'étais libéré de la pression CAB. Une tournée plutôt ratée à cause des cadres peu concernés.

Cherge · 2013-06-22 12:02:47

Et oui Dulin sait mettre de la folie, je suppose que de lourdes consignes l'en ont empêché.
Talés a apporté un peu de french flair, Doussain même supérieur à Machenaud ne peut pas remplacer Para. Dusautoir, Fofana, Szarzewski, Maestri vus et revus ne sont plus les meilleurs à leur poste depuis belle lurette. Il faudrait que Afflelou change les lunettes d PSA.

Cherge · 2013-06-22 17:03:17

Le grand défaut, Big c'est que notre équipe n'est pas dangereuse ce qui facilite le travail défensif adverse.

Cherge · 2013-06-22 17:13:50

Dan Carter chercherait un club. Ce serait une piste d'investigation pour former nos deux jeunes ouvreurs. En 2008 l'USAP avait obtenu son Brennus bien que Carter soit souvent absent.

Côté Fermé · 2013-06-22 18:45:30

Big a écrit :

Cherge a écrit :
Le grand défaut, Big c'est que notre équipe n'est pas dangereuse ce qui facilite le travail défensif adverse.
Les avants ont fait leur boulot dans l'ensemble, et les consignes avaient semble-t-il été d'occuper le camp adverse, ce qui a été fait. Après, on a franchi quelques fois, on est même parvenu à les mettre en difficulté sans conclure par des points, sauf une fois sur un drop.
Mais, on a encore trop souvent tricoter au milieu du terrain sans avancer, voire arrêter! Et nous n'avons pas au centre le perforateur des Blacks... ni la précision du pied de Carter à l'ouverture. Eux, par contre, nous ont jouer (derrière) au ras de la défense et surtout chaque fois dans le dos de nos trois-quarts où l'espace était souvent libre. Je pensais qu'à la mi-temps PSA aurait demander à couvrir le premier rideau; mais non! On n'a insister dans notre défense acharnée sur l'homme avec, des fois, jusqu'à quatre bleus consommés sur un noir, avec autant de joueurs insuffisants ailleurs (notamment sur l'hypothétique second rideau). Ensuite, les plaquages aux paupières ca ne marche pas. Sur le premier essai, notre dix ne pourra jamais l'empêcher, s'il vient comme il l'a fait. quand au second toute notre ligne est battue en vitesse, sur justement une passe derrière la défense. Sur les trois tests, on prend les mêmes essais et on n'y fait rien?... c'est là qu'il est le problème.
PSA qui avait si bien analysé les défauts de Lièvremont, ..........[] ...> par ici la sortie!

C'est bien ce que je dis....nous sommes à notre place et compte tenu des insuffisances manifestes à certains postes , on ne peut guère envisager de tutoyer le haut du tableau international avant....avant.... avant un certain temps....et même longtemps....!

En revanche , je suis pour conserver TALES car ses trois franchissements en 1ère mi-temps , buste droit et ballon bien tenu entre ses mains , ce n'était pas de la roupie de sansonnet....Et par la même occasion , je suis également pour persister un temps avec LOPEZ en numéro 2, histoire de voir ce qu'il a vraiment dans le sac à ce niveau...Exit donc TRINH DUC qui en 5 ans de XV de France a plutôt regressé que progressé.... Et à la mêlée , je ne vois personne au niveau de PARRA.....bien que ce ne soit pas un super au niveau international....Je trouve MACHENAUD lent et lourd....Quant à DOUSSAIN , c'est un cafouilleux brouillon pour le très haut niveau et je m'explique mal que certains le badent....Ce qui est sûr , c'est que ce n'est pas pour demain qu'on aura un grand demi de mêlée comme GENIA ou Aaron SMITH....

Cherge · 2013-06-22 19:42:49

Damien Neveu n'est pas loin. Carbonneau va s'en occuper.

vengeur masqué · 2013-06-23 08:03:05

Et l'on va broyer du noir!

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#26 2013-06-15 19:22:29

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#27 2013-06-15 19:25:04

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#30 2013-06-15 21:35:17

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