#20251 Re : Le coin pipicacafootre » Transferts : déjà, encore (et toujours) » 2010-10-19 19:58:26

Bon, je ne mélange rien: Sur les jeunes, je suis pour, je mets la grosse nuance dans le fait que selon moi, il n' y a pas lieu de penser d' abord aux jeunes du club, mais bien aux jeunes des divers clubs du top14 susceptibles d' aborder le grand bain: Ni favoritisme, ni ostracisme.
Mais je pense qu' un jeune pour hisser son niveau doit se frotter à diverses écoles et clubs. En fait c' est un autre débat. Qu' un jeune quitte les espoirs de Brive, éclose ailleurs et revienne ensuite me ravirait car je crois que c' est ce mouvement qui a souvent créé des joueurs qu' on regrette à présent.
Et nous avons la chance d' avoir un bon "dénicheur", de lui dépendent beaucoup de choses.

Sur l' aspect financier, dont vous déduisez une inéluctable descente à terme, vous jouez vraiment les oiseaux de mauvais augure: On a connu moult fois cette situation. Le retrait de Daricarère la thune est programmé depuis 3 ans, il y a de nouveaux apports.
Donc je ne pense pas comme vous: rien n' est fait et ce sont les résultats sportifs qui aideront ou pas les dirigeants. Il s' agit de montages financiers, de partenaires plus ou moins hésitants...

Il se peut que l' avenir vous donne raison mais je ne comprends pas et ne partage pas cette philosophie.Comment peut-on critiquer les gens d' autrefois qui n' y croyaient pas et ont laissé passer diverses opportunités de développement, et avoir un discours similaire  !!!

Car votre discours EST similaire.
Pour le résumer: A quoi bon ?

Hé ben non, pas d' accord, on ne part pas battus mais cette morosité ambiante, ce défaitisme peuvent contribuer à ce qu' on le soit. Pourtant l' avenir n' est pas écrit, à quoi sert de prédire le pire ?
Des gestionnaires se battent pour tenir les comptes, ne venons pas en rajouter par un scepticisme prématuré.
Simplement les responsabilités du staff en termes de résultats sont énormes. C' est clair que si les résultats ne viennent pas pendant qu' on a les joueurs pour les obtenir, plus personne ne voudra suivre ce club. Du moins c' est mon avis. Le CAB est au mileu du gué il n' est pas dans l' eau !

#20252 Re : La Saison 2010-2011 » Matchs des espoirs » 2010-10-18 22:18:45

Je sais bien GRAZ, je sais bien !
Et c' est pour ça que je parle de lui.
mais bon y en pas beaucoup qui suivaient apparemment wink

Reste qu'effectivement, avec son caractère assez particulier et à l' opposé des "toujours gentils avec tout le monde", de lui dépendent beaucoup de choses pour l' avenir.
mais il n'a pas que des amis, par exemple à cause de "certains" parents qui ne conçoivent pas que leur rejeton n' ait pas le niveau...Enfin tu connais si je comprends bien.
Un type fiable et discret qui vaut plus que son pesant de cahouètes.

#20253 Re : Le coin pipicacafootre » Transferts : déjà, encore (et toujours) » 2010-10-18 19:37:17

Ho globalement, je te suis à cette nuance près que justement ce que tu avances peut aussi conforter ce que je dis: je pense sincèrement que c' est parcequ'ils sont partis que certains jeunes issus de Brive ont haussé leur niveau et que maintenant, on les regrette.

Disons que je crois d' abord, et viscéralement aux vertus de la rupture pour forger le caractère des jeunes gars, leur apporter la maturité, diversifier leur bagage technique et enrichir leur carte de visite.
Et que donc réciproquement, le CAB est bien inspiré quand il cherche à recruter parmi les jeunes issus d' autres clubs: Bien sûr dans mon esprit ça marche dans les deux sens smile
Et ces jeunes justement vu la "relative" pauvreté du tissu local sont une alternative au recrutement de joueurs étrangers en trop grand nombre.

Maintenant, quand on est au niveau "espoirs", c' est une catégorie "melting pot" recouvrant des joueurs de niveaux très différents. ça sert un peu à tout, cette passerelle mais les clubs ont intérêt à très bien la gérer.
Je crois, pour finir, qu' on a un découvreur "pas trop mauvais" au CAB...
mais chuutttt, c' est pas un métier facile....;)

#20254 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: El Salvadore-Brive après match » 2010-10-18 19:26:28

Hâââ merci Chergé...j' m'ennuiiiiiie ;((
Non en fait je pourrais la raconter façon retour de bataille mais non...j' ai pris une bûche !
Pas en bécane, ça serait quasiment glorieux !
Non, j' ai vraiment attrapé une (grosse) bûche sur un tas que j' ai tirée en arrière, et "clac" le mollet dans le bois (moi aussi, j' ai mis 1/4 d' heure à revenir à cloche-patte)...
Grrrrrrrrr, rien compris à ce bintz. Du coup je peux pas aller à La Rochelle, ni à la pêche, ni au match...
Faudrait pas vieillir. Bon, lire le midrôle, pourquoi pas.....

#20255 Re : La Saison 2010-2011 » Matchs des espoirs » 2010-10-18 16:41:59

Ouaip, c' est vrai que c' est bien de voir jouer les espoirs.
Marrant d' ailleurs ce topic: il donne bien suite à une autre discussion à propos de l' origine de la relève: Plus ça ira, plus les jeunes bougeront, viendront d'ailleurs, au CAB en espoirs pendant que ceux issus du CAB iront se frotter à d'autres cuisines wink.
Un truc que je note aussi c' est la présence de Van der en sous main dans ce job de découvreur-recruteur depuis un an ou deux, je sais plus, deux je crois.

#20256 Re : Le coin pipicacafootre » Transferts : déjà, encore (et toujours) » 2010-10-18 16:12:29

Toute indication de départ est actuellement malvenue. Il est un peu tôt pour danser sur le cadavre et rejoindre la nombreuse tribu des "jvoulavébiendi" et autres prophètes de malheur
Qui,à les en croire et si on les avait laissé faire, savaient, eux, ce qui est bien pour le club.

Donc, oui c' est malsain, en particulier parce que les ressources nécessaires au CAB en termes de sportif ne se trouvent pas forcément au sein des jeunes du CAB.
Disons que je trouve cette forme de raisonnement très discutable si le mot malsain ne convient pas.

J' ai toujours entendu, en regardant des matchs des Espoirs, des parents gloser sur le fait que leur fils était LE joueur de talent que le club attendait...et qui devait rester à la maison, bien sûr.
Ignorant l' ampleur du fossé entre les Espoirs et le top14.

Donc il n' y a pas lieu de prétendre que NOS jeunes sont le remède aux départs, éventuels et non avérés, des meilleurs éléments de l' équipe première parce que ce n' est pas vrai.
Ce sont deux logiques et politiques différentes. Le renouvellement de génération des joueurs est une fin en soi: On doit donner leur chance aux Espoirs, mais sans leur mettre sur les épaules le poids de remplacer les meilleurs de l' équipe en place. Comme on dit "passe ton bac d' abord".

Il faudra de toute façon qu' ils bourlinguent pour, un jour peut-être sauter le pas et trouver leurs marques dans un club du top14.
C' est cela que je trouve malsain, vieux fusil: La filière d' excellence ne doit pas être d' abord destinée à abonder le groupe local. On doit former et mettre sur le pré des jeunes pour qu' ils émergent, sachant qu' il leur faudra faire les malles pour grandir, de façon désintéressée finalement, fataliste.
C' est ma conviction et c' est pour ça que je conteste tes assertions.

Car, à notre tour, si une bonne politique d' émergence des jeunes est suivie, nous pouvons tout à fait trouver ailleurs des gars qui se révèleront chez nous.
Donc ta démonstration ne tient pas, en tout cas c' est mon avis sur la politique à suivre et je crois que tu as tort, même si bien, sûr tu penses le contraire, quitte à aller jusqu'à annoncer de façon très prématurée des départs qui ne sont en rien acquis, ce qui ne peut que nuire à l' état d' esprit en ce moment.

En fait si on regarde non pas le nombril du CAB mais la réalité, on remarque que le rehaussement du niveau de jeu de la plupart des équipes du top14 se faut par des transfert, des apports externes.
Le tout étant d' avoir au club de vrais spécialistes découvreurs de talents, au sein des jeunes joueurs Français en particulier, ici ou ailleurs PEU IMPORTE !!

A t' on ces découvreurs ?
Je ne sais pas mais il est évident que si une réelle hémorragie de joueurs devait survenir, le recours aux seules richesses locale serait un leurre. Les très bons joueurs devront être si possible remplacés par des gars de niveau équivalent et on ne les a pas forcément en magasin.
Et pour moi, contrairement à toi, je pense précisément que la vocation de la formation ne doit plus être de servir la ressource locale, mais bien d' amener sur le marché du sport professionnel, où qu'ils aillent, de jeunes joueurs. C' est qu'au fond, je suis convaincu que se délocaliser est fondamental pour se former au meilleur niveau.

Et que le CAB donne leur chance à d' autres jeunes venus d' ailleurs en fonction des besoins et des postes à pourvoir: C' est là qu'il faut en avoir le talent !
maintenant, bon, chaque supporter a sa philosophie, et le club a la sienne.

#20257 Re : Le coin pipicacafootre » Transferts : déjà, encore (et toujours) » 2010-10-18 12:26:46

Et les résultats seront pour beaucoup dans le choix de ceux qui sont rendus disponibles. Il est clair que l' envie de garder tel ou tel joueur juxtaposée à ses exigences sera le mode de gestion de la direction.

En aucun, cas, elle ne fléchera directement un espoir pour être titulaire en première: les meilleurs espoirs seront intégrés au groupe et il se peut aussi que nos "dénicheurs" trouvent des sujets prometteurs, notamment des "laissés pour compte" dans d' autres clubs, par exemple ceux susceptibles de descendre.

A ce moment, dans deux mois, on pourra commencer à croiser les doigts...Pour le moment il faut croiser les doigts pour La Rochelle et le BO.

#20258 Re : Le coin pipicacafootre » Transferts : déjà, encore (et toujours) » 2010-10-18 10:59:53

Bah oui...mais s' ils ne sont pas conservés et intégrés AVANT, les jeunes, il y a peu de chances qu' ils aient le niveau !
Maintenant c' est une liste des "susceptibles" de partir, je crois que tous ne partiront pas: Les marchandages ne font que commencer, et encore officieusement.
Donc je trouve ton post un peu malsain: On a bien compris que tu entendais nous expliquer ta position et démontrer qu' il aurait été important de "conserver et intégrer les jeunes du club"
T' es là pour les placer ?
Si oui, noble besogne...mais il ne faut quand même pas oublier qu' entre le niveau des jeunes en général et le top14, il y a une énorme marge.

Donc, oui le CAB est sans doute trop frileux dans sa politique, que tu aies raison ou tort peu importe, reste qu' annoncer "de source sûre des départs probables", ça le fait moyen.
Je pense en fait que ça déssert le club, désolé mais c' est comme ça !
C' est vrai que si le CAB perd tous ses meilleurs joueurs et redescend en D2, ça sera plus facile de placer les jeunes, astucieux ;(

#20259 Re : Le coin pipicacafootre » Saute-mouton » 2010-10-18 10:45:29

Comment, chergé, le féru d' histoire que tu es a pu ignorer celle-ci:
...La pompe funèbre...
Ou la Spéciale Rachida wink))
http://fr.news.yahoo.com/79/20101017/tf … 15d4f.html

#20260 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: El Salvadore-Brive après match » 2010-10-18 10:00:17

Merci Boris sad(
Vu qu' un claquage à la con m' empêche d' aller chercher les news, en attendant de solutionner...

#20261 Re : Le coin pipicacafootre » Pour cherge, image exclusive » 2010-10-18 09:55:21

Ce sont véritablement des obsédés textuels dans ce gouvernement smile
Rachida, je dis pas, mais Brice de Nice, mon dieu !!!

#20262 Re : Le coin pipicacafootre » Nouveau forum » 2010-10-17 22:03:09

On dirait bien un border-collie...j' aime bien ces chiens, j' en ai plus de chien hélas sad

#20263 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: El Salvador-Brive » 2010-10-17 18:22:43

Ouaip...le retour d' Alain en D2, en César Impérator, pour galérer ensuite, y a des images comme ça...
Quelle ferveur du public.

#20264 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: El Salvadore-Brive après match » 2010-10-17 18:20:16

...Qu' on remarqué depuis son premier match...et que ça nous arrange bien..;
Et que ça pourrait lui valoir une titularisation rapide !

#20265 Re : Le coin pipicacafootre » Saute-mouton » 2010-10-17 18:17:53

tu veux dire qu' on a pas le droit de demander dans quel sens il a sauté, en travers ou en long...?
De l' arrière vers l' avant et vicieux versa ?

#20267 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: El Salvador-Brive » 2010-10-17 14:59:04

Ma foi oui je le connaissais "assez" bien, et comme Coustalou cette époque était celle des émotions puissance 10 (justement!) par rapport à aujourd'hui. Je connaissais aussi Penaud mais pas plus que des milliers de supporters, et effecitvement je préférais Titou en 10 qu' en centre.
N' empêche qu' il jouait très loyalement son meilleur niveau aux deux postes. Comme toi Big je l' aimais moins en 13, où il ne savait guère que tirer tout droit comme un furieux et péter dans le tas.
par contre je ne te suis pas du tout sur sa responsabilité dans les questions difficiles qui se posaient avec mister P.
Lamaison est un type d' une grand droiture, pas homme de combines pour deux sous, moins compliqué qu' a pu l' être Penaud selon moi, qui était ingérable pour les staffs car il entendait avoir le dernier mot.
Le problème étant qu' il avait souvent raison.
Titou était plus docile et faisait simplenent au mieux ce qu' on lui demandait de faire. Il n'a jamais manoeuvré pour évincer misterP, par contre nos staffs de l' époque ne savaient pas bien gérer nos 10 tout simplement...et du coup ça donnait l' avantage au gars posant moins de problèmes.
Comme quoi ce n' est jamais qu' un éternel recommencement...sauf pour l' enthousiasme à aller au zébrium ou plus rien n' est comme avant depuis la remontée.
Mon impression est qu' une certaine médiocrité, on appellera ça désillusion ou désenchantement, a tout recouvert: Au fond on sait qu' on est plus dans les clous sad

sauf pour les châteaux en Espagne justement !
ça reviendra peut-être, si c' est reconstruit par le haut.

#20268 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: El Salvadore-Brive après match » 2010-10-17 13:38:23

Faut dire corto, que les gars ne se sont peut-être pas donnés à fond dans ce secteur, et que Uys par exemple y est allé mollo.je ne suis pas sûr même si je me répète que ce match de la coupe chocolat ne soit pas complètement inutile voire nuisible.
Repasser au top14 n' est pas plus simple après ça !

#20269 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: El Salvador-Brive » 2010-10-17 12:34:25

Oui et non...Jamais Titou n'a intrigué pour prendre telle ou telle place, c' était même un point faible chez lui que d' être très élégant dans son comportement et disponible pour les staffs, faisant ce qu' on lui demandait de faire.
Et, bien sûr qu' il avait des espérances discrètes mais à mon avis compréhensibles et légitimes.
Ensuite, il laissait les staffs décider et allait au charbon. Sûr qu' il y a eu parfois concurrence avec Alain, concurrence normale mise en place pour émuler les joueurs.
Pour moi, les deux avaient leur place en EdF, avec des caractères très différents, mais que de talent.

#20270 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: El Salvadore-Brive après match » 2010-10-17 10:25:04

Non, c' est "Caminati-Lespinas, sobre et percutant, associés au centre"...;)
Disons que tu n' as très bien lu un truc pas très bien écrit...enfin j'ai compris ça.

#20271 Re : La Saison 2010-2011 » Challenge européen 2010-11. » 2010-10-17 10:15:57

Faut demander un ticket  à notre pote Brice pas nice ...:)
Le retour est à notre charge sad

#20272 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: El Salvador-Brive » 2010-10-17 10:00:37

En fait Titou a fait ses bagages au moment du match perdu contre les jaunards à Limoges. je le cotoyais assez souvent à l' époque. De toute façon il en avait plus qu' assez de l' ambiance du club.
Et à l' époque son idée était vraiment de rentrer chez lui, ce qu' il n'a pas fait tout de suite...
Et il n' y avait pas que Greg mais aussi Lissandro, et Titou jouait très souvent centre, de façon très physique mais géniale, le contraire de Fabrice quoi.

#20273 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: El Salvadore-Brive après match » 2010-10-17 09:47:48

...Que Caminati tape de mieux en mieux, et là au moins la largeur des poteaux doit être la même...ça peut aider pour la suite.
Pour le reste, s' il y avait eu une défense façon Munster en face, prendre l' intervalle aurait sans doute été moins simple !

#20274 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: El Salvador-Brive » 2010-10-16 22:10:56

Bah quelque part ça me gêne un peu cette affaire: Avec une telle différence de niveau, je ne vois absolument pas quel enseignement le staff pourra tirer...Que Jeanjean est très performant ? (par exemple, encore que je n'ai rien contre lui), c' est pour illustrer à quel point ce match risque de nous desservir.
Je ne dis pas que c' est la faute du staff si cette coupe chocolat est aussi nulle, mais ça peut vraiment être un leurre. Un résultat à oublier avec un peu de sagesse.

#20275 Re : Equipe de France et Rugby International » H Cup 2010-2011 » 2010-10-16 17:40:49

C' est vrai, mais quelle différence dans l' agressivité, je n'ai pas reconnu le RCT, ou alors il y a une vraie différence de niveau, surtout dans le physique.

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