#20201 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-16 12:57:54

Y a rien à dire, c'est dans sa logique à pépé Lièvremont.
Content qu' Alexis débute le match, même si pour moi c'est plus un ailier qu'un arrière, mais c'est un débat sans fin.

#20202 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: nouveau départ » 2010-11-16 10:14:41

Sûr que si le match contre Agen est gagné, ça va aider un peu, et ça devrait le faire...quand même !!!
Par contre j'irais pas jusqu'à lier ça aux bonnes ondes d' Estebanez. Il est gentil Michaël...mais déja Esteb n'est pas là. Ceci dit, sûr, il s'entraine wink)
Bon, on y croit, quoi faire d' autre. Enfin "pour le moment" on garde le staff, enfin une bonne nouvelle.

#20203 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-15 17:34:20

Surement que les "petits" clubs ne voient pas nécessairement d'un mauvais oeil l'adoubement de tel ou tel joueur. On parle d'eux, le joueur prend de la valeur, on peut envisager de s'en séparer avec des larmes de crocodile...bien sûr je ne pense à personne en particulier.
Il y a plusieurs façons de gérer un effectif: moi quand je veux mettre une petite annonce, j' astique tant que je peux avant de mettre sur le marché wink) au moment de vendre les bijoux de famille...
Oui je sais, les mots parfois...

#20204 Re : La Saison 2010-2011 » Mola nous a tué. » 2010-11-15 16:22:32

Faut pas sous-estimer l'artisanat, le travail des petits smile)
Y a quand même une recherche de doc...c'est que ça fait longtemps !
Bon d' accord notre copain gogol aide bien, mais hop capture d' écran, toc montage...quand même...
Faut l'faire.
D' ailleurs çà pourrait être enrichi, la saga des staffs, OK, celle des présidents, des dirigeants...
le tout rassemblé, la GRANDE saga, façon TF1 "Irresponsable mais pas coupable"

#20205 Re : La Saison 2010-2011 » Mola nous a tué. » 2010-11-15 15:24:54

Comme quoi y a encore des gars prêts à bosser pour le club !

#20206 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-15 13:00:03

Rien de tout cela n'est contradictoire. On peu estimer que la méthode de ratissage large de Lièvremont est fondée, en tout cas obéit à un choix logique et pour autant, avec les joueurs aligné actuellement, constater qu'on est pas en train d'aligner un groupe rodé et performant.
Lièvremont prend-il du retard ?
Bah j'en sais rien. pas vraiment si le moment venu il ressort des joueurs sûrs et qui le restent (il y en a).

Auquel cas, il aura suscité de faux espoirs auprès de très nombreux nouveaux venus.
mais, ça, il s'en fiche probablement.
A voir quand il aura terminé son ratissage, ce qu' il ramène dans le filet. Si c'est deux ou trois joueurs ce sera discutable.
En attendant, il ne travaille pas du tout pour présenter un groupe rôdé...la notion du temps nécessaire pour y arriver m'échappe complètement. Ce sont les matchs à jouer qui pourront faire émerger un groupe.

#20207 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-15 10:47:16

je suis à 120% dans la même analyse que lui et toi Raymond l'irlandais.
Sur la méthode Lièvremont en particulier: il picore à droite et à gauche pour faire des expériences avec tous les joueurs susceptibles de prétendre jouer en EdF, sachant déja qu' il les renverra dans leurs pénates sans état d'âme. Certains qui se voient beaux devront donc s'en méfier et ne pas nourrir trop d'illusions.
Mais il ne semble pas rechercher pour le moment à fusionner ces individualités dans un collectif, à installer l'ébauche de collectif, et le niveau de jeu proposé est faible.

A t' il du temps pour y venir, peut-être. Je crois surtout qu'il procède à une très large revue d' effectif en ne cherchant pas encore, voire pas du tout à gagner les matchs. Mais il a peut-être déja des certitudes qu'il ne dévoile pas, et donc ne juge pas utile pour le moment d' aligner les joueurs concernés rangés dans la catégorie "valeur sûre".
Si c' est ça, sa technique, il y aura beaucoup de déçus à l' arrivée: Se voir collée l' étiquette "international" ne veut plus dire qu'on va jouer en EdF en match officiel, juste qu'on aura eu l'insigne honneur de jouer un ou deux matchs amicaux.

Et il me semble que ça pourrait bien être sa méthode. Maintenant, sur misterP, je serais moins catégorique.
S' il acceptait de revenir au CAB, donc changeait d' avis, le challenge serait énorme, l' attente serait énorme, et il ne pourrait guère rester serein.
Et pour finir je ne vois pas ce que ça donnerait, mais on est dans une telle galère, le risque réel n'est qu'une désillusion de plus, contre un espoir éventuel  !

#20208 Re : Equipe de France et Rugby International » XV de France : qui en 9 et qui en 8 ? » 2010-11-15 10:32:32

Il est curieux cet article. Sur le rugby en général il a peut-être raison, mais quand même le match étant diffusé sur France 2 un samedi soir, la grande majorité des amateurs pouvait le suivre, l'enregistrer en cas d' absence...(cas de mon fils par exemple qui bosse le samedi PM).
Et il est sans doute plus difficile de commenter un match de rugby qu'un match de foot à la radio, c'est à dire sans les images.
Enfin bon, je ne vois pas trop

#20209 Re : Equipe de France et Rugby International » XV de France : qui en 9 et qui en 8 ? » 2010-11-14 17:37:30

Oui c' est curieux cette vision qu'ils ont, et qui ressort bien. Ils occultent un peu le jeu de l'ouvreur, comme si on se passait justement de lui dans le lien entre avants et 3/4.
J'ai trouvé le Yach excellent, et justement Traille devenu 10 continuait à jouer centre boum-boum avec Esteb qui fait deux ou trois charges, une passe après impact, bien remué quand même, moins sollicité que Traille.

Mais de vrai bon 3/4 perforant par ses courses, ses appuis, ses évitements, sa vista ben à part Marty...sûr, le temps ne s'y prétait pas mais les joueurs non plus.
je ne comprends pas tout dans leur système de jeu...enfin j'ai l' habitude smile

#20210 Re : La Saison 2010-2011 » Estebanez en bleu, voilà (en partie) pourquoi » 2010-11-14 17:26:29

Tout à fait. Mais tu vois alaincab, j'ai vraiment le sentiment que tout cela a été organisé.
Par qui et pourquoi je ne sais pas car, comme tu dis, Fabrice est un bon 3/4 centre mais il reste à démontrer qu' il peut exister au niveeu international.

Ce coup de projecteur semble donc ne pas nous arranger. Mais si tout cela a été goupillé, monté en mayonnaise, ça veut dire que c' était une façon de préparer son départ (sa cession?) qui aurait eu lieu de toute façon.

Donc bon vent à lui dans ce cas, car, constatant qu'il déjoue lorsqu'il joue pour le CAB, on ne perdra pas des masses.
Maintenant on verra bien son comportement contre Agen (s'il joue). Ce sera le meilleur des indicateurs sur le fond du dossier.

L'exposition médiatique constante qui a accompagné sa sélection continue de m'interpeller...
A moins que Fillon l' appelle aux Sports ?
Ou ambassadeur aux Fidji smile))

#20211 Re : La Saison 2010-2011 » Estebanez en bleu, voilà (en partie) pourquoi » 2010-11-14 17:00:59

Franchement je me marre...
Bien sûr cherge voit juste entre deux fumées bleues...y a une telle différence de niveau entre Marty et Esteb...!
Enfin bon, oyez braves gens... A STAR IS BORN !!!
Et le bon Milou qui en rajoute dans le style langue de bois, sérieux, l'analyse qui tue, tout propre sur lui.
PTDR

Y a vraiment que les gens qui aiment le politiquement correct qui ne sourcilleront pas.
C'est clair: En justifiant une sélection hasardeuse validée par un match propre de l'impétrant face à une opposition modeste, qui croyez-vous que nos sélectionneurs défendent: le joueur ou leur politique ?

Ces gars-là sont de grands découvreurs de talents finalement, non wink
CQFD

PS: je sais, je suis un peu méchant sur ce coup mais bon vaut mieux s'en amuser, non. En attendant de revenir pleurer sur le CAB.
Fluctuat ET mergitur...:(

#20212 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-14 14:55:28

ça, difficile de ne pas faire le parallèle wink
c' est bien ce que cherche Lièvremont, ce profil de joueur, mais pour finir autant ne pas avoir de 10 alors je pense que l' avenir verra Traille en 12 avec Esteb en cireur de banc, surtout avec le Yach en 9, ou peut-être Parra et un autre vrai ouvreur en 10. Les bons 10, y a pas besoin de les tester smile
Enfin sauf chez nous, vu qu'on en a pas sad
Ou qu'on en a plus.

#20213 Re : La Saison 2010-2011 » Estebanez en bleu, voilà (en partie) pourquoi » 2010-11-14 13:19:33

Logique mais ça ne préjuge de rien. Par exemple y a plus Marty et ça reste curieux derrière. Toujours pas de "vrai" ouvreur mais Traille et Esteb susceptibles de jouer en 10, ou en 3/4 et là y a surnombre...
Bon ???
Moi pas trop comprendre mais c' est pas grave wink)

#20214 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-14 13:13:49

J' avoue que moi aussi j'ai trouvé Traille plutôt "pas bon" en 10, assez stérile, alors que c'est un joueur que j' apprécie énormément. C' était quand même faible en face et il a beaucoup joué n'importe où à grands coups de latte tout le long du match, pas spécialement sur une action. Il m' a paru plutôt peu inspiré, on dira ça comme ça, ou alors c'était la consigne mais comme il a été très sollicité, bien plus qu' Esteb (evidemment)...Enfin bon ça tournait pas trop bien à mon goût....mais peu importe, déja contre les Argentins il y aura plus de choses à regarder.

#20215 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-14 08:50:41

C' est vrai aussi pour ce qui me concerne. On est bien obligés d' admettre que certains de nos gars, même talentueux, déjouent de plus en plus.
Voire ont déja carrément l' esprit ailleurs.
Pour Esteb c' est flagrant mais il me semble qu'il n'est pas le seul derrière. Et je ne comprends plus trop ces joueurs qui ont déjoué au CSBJ, à La Rochelle...Entre les jeunes à qui on donne leur chance et qui se loupent et les joueurs confirmés qui jouent en dedans....mouais, tout ça pue terriblement.

L' EdF, moi je suis un peu comme toi, je m'en cague, surtout si c' est d' abord une estampille synonyme de réussite perso: Contrairement à Esteb, la plupart des autres joueurs ont (pour moi) plutôt moins bien joué hier soir qu'en club, ce qui est logique vu le manque relatif d'automatismes, à part le Yach (la classe !) et Médard.

On est pas l'employeur, on peut que pleurer sad(
Allo l'employeur...vot' 12 là, il est en RTT ?

#20216 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-13 23:04:36

Sur ce plan, nous sommes bien d' accord, Norman fait partie avec d' autres des mauvais choix de nos staffs successifs lorsqu'il s'est agi de remercier des joueurs.
Ceci dit je vais t'expliquer ou je voulais en venir puisqu'après tout c' est peut-être obscur.

même si ça me parait assez clair. Libre à toi ensuite de critiquer si tu ne m' attribues pas des mots que je n'ai pas écrit. Ce qui me semble le minimum, n'est-il pas ?
En fait j' attendais réellement le match de l' EdF pour savoir à quoi m'en tenir.

Et j'en suis sorti conforté dans mon idée. Certes le match a été plus que moyen: les Fidji sont un ensemble hétéroclite de bons joueurs voire des stars comme Nalaga, et d' amateurs. On les a toujours battus, 7 fois je crois et franchement le match d'aujourd'hui n' est qu' une pâle copie d'un vrai test-match.
Pourtant les Français ont dû s'employer pour conclure, surtout en première mi-temps.

Alors Fabrice, dont la sélection te donnait bien du plaisir...et dont les multiples apparitions et commentaires ici et là me gavaient un peu ???
Alors Fabrice a finalement rendu une copie très propre, phrase banale mais qui reflète bien la réalité.
Agrémentée même d'un joli coup de latte à suivre pour Médard qui aplatit, un peu long mais joli. De quoi se voir reconduit pour un futur match, non ?

De quoi se réjouir ? Toi peut-être, moi pas sûr.
Parce qu'enfin ce gars appliqué, motivé, jouant proprement dans sa ligne avec des partenaires inhabituels, disons-le parfois avec talent...
mais BORDEL pourquoi ne joue t'il pas comme ça avec son club ?????

Voila où nous sommes différents, je pense. Je ne me réjouis pas de constater que ce n' est pas le même joueur ici et en EdF, tout simplement. Je ne le vomis pas contrairement à ce que tu prétends de façon tout à fait excessive, mais je me pose la question:
C'est quoi cette attitude à deux vitesses qui s' apparente en local à de la fumisterie ?
Ces cagades énormes qui nous ont plus ou moins coûté des matchs, comparées à cette application en EdF ?

Là je ne suis pas d' accord. J' attendais pour voir, du fait du niveau qu'il a montré sur les derniers matchs avec le CAB et clairement, il y est nettement moins motivé, moins précis, moins créatif.
Alors, possible qu'il commence à avoir sa petite cour locale...j'en serai pas, sauf s'il manifestait chez nous le même niveau de prestation qu' à Nantes. Qu' il joue bien également en club me semble normal...Maintenant, à revoir en 12, il ne pourra plus dire qu'il ne sait pas faire, mais il a pas mal à rattraper.

Et on ne m'ôtera pas de l'idée que pour lui l' ambition prime sur le dévouement au club, d'où d' ailleurs cet aspect people. Ce qui ne me semble pas très motivant pour les supporters...Chez nous il a le chausson qui goyonne et en EdF il tape juste...curieux non.

Bref ça n' excuse en rien l'incapacité chronique de notre staff à faire bien jouer les gars, mais pas sûr que ça justifie complètement une telle différence d'application et de réussite chez le même joueur. C'est son choix, mais bon...ça ne fait pas vraiment nos affaires, le CAB n' ayant pas d' abord vocation à servir de tremplin à des joueurs ambitieux. Il avait les crocs disait-il...bah on aimerait qu' il les ait avec son club !

Le plus curieux de l' affaire étant d' ailleurs que son simple coup de latte judicieux soit plutôt du taf de bon 10 que de 12...Mola avait peut-être raison wink))...Non, j' déconne.

#20217 Re : La Saison 2010-2011 » Estebanez en bleu, voilà (en partie) pourquoi » 2010-11-13 20:17:36

En attendant match correct de sa part, bien qu' on se soit furieusement ennuyé et que visiblement il ait fait moins beau à Nantes qu' ici. En fait il aide au seul essai sympa du match, vu le premier complètement gag, et ensuite l' essai de pénalité. Il loupe quelques plaquages mais avec Marty, Traille(un peu à la peine) et surtout Porical, ils ont réussi à empêcher de passer des Fidjiens trempés wink

Donc je suppose qu'il garde sa place pour le tour suivant des éliminatoires. Comme je l' écrivais quelques posts plus tôt (sauf pour ceux qui ne savent pas lire), à voir sur le pré...On a vu, entre les gouttes donc plus ou moins bien mais, oui, il tire son épingle du jeu.

Par contre c' est très dommage que Palisson rentre juste à 4 minutes de la fin, là il n'a pas pu montrer grnad-chose, mais bon il a déja plus ou moins la côte et a déja été titularisé, ça doit être pour ça.

#20218 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-13 20:08:59

ce n'est plus du dénigrement c' est de la mauvaise foi, ou de la bêtise. Sur ce topic, je soutien que Waqa n'est pas une escroquerie et je ne vomis pas Estabenez. Tu passes ton temps pour essayer de répondre et avoir le dernier mot à dénaturer mes propos.

Et franchement je me fous de la façon dont Waqa est arrivé à Brive. Je dis seulement qu'il est sans doute moins mauvais qu' il y parait puisqu'il semble bien qu' au CAB, on ne sache pas hisser les joueurs vers le haut.
Ce qui vaut pour les deux, que ce soit Fabrice ou Waqaséduadua.

Donc j'ai, moi, un sérieux doute sur tes capacités de lecture, et entre nous je me fiche totalement de ce que tu penses de ma capacité d' analyse, dans la mesure où tu me prêtes des propos que je ne tiens pas.
Qui est l' escroc dans l' affaire ?

#20219 Re : La Saison 2010-2011 » Estebanez en bleu, voilà (en partie) pourquoi » 2010-11-13 15:47:55

Comment ça dans les 3 ?
dénigreur !!
Surement LE meilleur 12 français.
Au moins.

#20220 Re : La Saison 2010-2011 » Estebanez en bleu, voilà (en partie) pourquoi » 2010-11-13 15:23:28

Ouaiiiis, j'suis un'bêêêête....;)))
Remarques, le match pourrait être plaisant à regarder, y devrait faire beau à Nantes.

Et puis quand même je m' interroge sur ces articles lêche-pomme de Ninas ou je sais plus quoi, qui sort des stats de sous le tapis pour faire monter la mayonnaise...
Que si je regarde à côté, y a pas les mêmes...zarbi n'est-il pas ?

Ou alors c'est pour dédouaner nos entraineurs nationaux ?
Et au fond ces stats à la one-again, ça m'inquiète un peu...je me demande si ces trucs de oufs de "casseurs de plaquage" et autres "indicateurs", c' est pas plutot des indic à tueur: Pour noyer le poisson, en somme.
Parce que franchement ça me ferait oublier comment on a vu jouer Fabrice sur les 4 ou 5 derniers matchs...

Pfff, ça compte pas, y a les stats smile)

#20221 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-13 14:26:31

wink) Oui on peut dire ça !
Mola est un grand spécialiste du dézinguage.
Reste que par définition, et plus particulièrement sur les essais encaissés récemment venant des lignes arrières adverses, toute notre défense était mal placée, nos centres, notre 10 sad(...Bref avec les coudes un peu plus serrés, on aurait peut-être évité de se trouer comme ça.
Donc Waqa n'est pas un gros défenseur...par rapport à Noon !!!...mais je trouve qu'il va plus au contact qu' avant. Bon on voit que ce n' est pas naturel chez lui.

#20222 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-13 13:06:44

Pas d' accord avec quoi ? Que d' autres soient meilleurs que lui dans le contexte ne signifie pas qu'il est mauvais !
Il n' est que le remplaçant d' Alexis, celui voué aux petits matchs ou aux fins de match, ça limite.
Et à Montpellier justement sa titularisation n' était pas un cadeau, plutôt un mauvais coaching de plus.
Ou un choix pour économiser Palisson.

je ne suis pas un inconditionnel loin de là, ça ne veut pas dire qu' il faut le mésestimer ou le sous-estimer.
Partant du principe que ce staff ne sait faire monter les gars en puissance, on arrive à des absurdités dans les compos, on l' a remarqué plus d'une fois.

#20223 Re : La Saison 2010-2011 » Estebanez en bleu, voilà (en partie) pourquoi » 2010-11-13 12:58:40

Boaf j'en dis ni plus ni moins que les autres, la notion de talent étant très relative...
Donc tu es convaincu, moi pas totalement c'est clair. Mais je n'ai pas non plus affiché un avis spécialement négatif ! J' attends pour voir hors contexte du CAB.

Tout simplement parce qu'à le regarder jouer, je le trouve plutôt banal et prévisible. Je l'ai écrit au moins dix fois: pour moi un bon centre.
maintenant on peu lire tout avis à l'endroit ou à l'envers quand il est nuancé. Tu ne fais jamais qu'interpréter ce que j' écris, Big.

Pas spécialement créatif or j' associe le talent et la créativité, la prise d'initiatives qui désorganisent le jeu adverse: D' ailleurs les joueurs talentueux ont à priori un peu moins besoin que les autres d' être dirigés et bien encadrés, en dehors de ce qui concerne le collectif (cf misterP, sans doute l' archétype du joueur talentueux).

Mais effectivement de toute façon, le bordel ambiant dessert tous les joueurs, donc Fabrice ? A revoir !
Peut-être ce soir.

la vérité au CAB ?
On en est tous à mettre le doigt en l'air pour savoir quoi penser de nos joueurs. Après libre à chacun de se lancer dans des prises de position plus ou moins étayées, voire des polémiques gratuites.
Le contexte s'y prête tout à fait.
On peut très bien trouver du talent à Fabrice malgré de nombreux ballons foirés et ne pas trouver de talent à Waqa à cause de nombreux ballons foirés.
par exemple !...pas vrai ?

#20224 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-13 11:48:13

M'enfin !!!
Ton argumentaire ne tient pas Big: On te dit que ce gars a des qualités qui sont peut-être gâchées par le staff et tu nous dis que tu ne les vois pas...!
Evidemment que tu ne les vois pas puisque justement on te dit qu' il ne peut pas les exprimer !!
Evidement que dans ces conditions, il ne risque pas de produire des résultats que tu demandes pour preuve !!!
Et que ton "constat" ne tient pas...tu parles d'une réponse wink)
Comment veux-tu qu'il démontre quoique ce soit ?
hein ?
Surtout à l'aile où par définition on récupère d' abord la suite et fin d'une action collective.
Donc on soutient que "peut-être bien", il n'est pas en mesure d'exprimer son potentiel (dérivé du verbe pouvoir) pour des raisons déja décrites...et sans doute, il n'est pas le seul.

#20225 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: "Faire honneur au top 14 " » 2010-11-13 10:50:17

ça ????
D'habitude, des infos circulent au sein du club mais là il semble que les Dupond et Dupont aient claquemuré la porte de leur tour d'ivoire.
la déroute c'est à dire la descente peut tout à fait figurer sur la feuille: Actuellement rien n'est lisible dans ce qui se fait.D' ailleurs pas grand-chose ne se fait, au plan sportif.

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