#20176 Re : Equipe de France et Rugby International » France - Argentine » 2010-11-21 10:56:25

Comment ?
Match passionnant, enfin pendant les moments où je n' étais pas endormi...
On aurait cru voir jouer le CAB: costauds devant, impuissants derrière wink))
Comme quoi les même causes produisent les mêmes effets, la seule différence dans le résultat des expériences étant dans le fait que pour l'EdF il ne s' agit que de matchs amicaux, alors que le CAB s'enfonce à la fin de chaque match...
Oui finalement ça fait une grosse différence quand même sad

#20177 Re : La Saison 2010-2011 » Estebanez dans les 30? » 2010-11-21 10:10:35

A supposer que le CAB ait "fourni à deux nations" -rien que ça- des 10...
Heu en quoi c'est positif ????

A part que ça me fait marrer mais ça c'est perso !

#20178 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Palisson vers Toulon » 2010-11-21 09:49:36

la seule question qui me gêne Big dans ta rhétorique, c'est que tu ne cesses de cibler une espèce de responsabilité collective.
Alors que pour moi il s' agit clairement de problèmes spécifiques du club, de la façon dont il s'est construit, qui nous échappe, et surtout de la façon dont il est géré actuellement.
C'est sur ce très court terme que le club est menacé, du fait de l' attentisme de la Direction.

J'ai comme toi, peut-être plus que toi et sur des questions touchant largement au développement économique perdu mon temps dans plein d'endroits, dans de multiples réunions, décentralisation aidant, et j' ai retrouvé partout à peu près les mêmes errements qu'on peut constater en Limousin:
Donc, non l'herbe n'est pas plus verte ailleurs, les atermoiements politiciens sont les mêmes, le relationnel aussi...je pense être à peu prè sans parti pris, n'étant "pas d'ici".

Le handicap que tu décris n' existe pas ou peu, au moins au niveau sportif. En tout cas il n'explique pas la situation du club, en aucun cas et pas question d'y noyer le poisson, pauvre bête.
Donc ton discours ne colle pas selon moi, tout simplement parce que je le trouve inapproprié. De fait il n'explique pas ni ne justifie les difficultés du club, ce qui reste à priori le sujet.

Effectivement plein de gens s' échinent en région et département à monter des dossiers, à les faire avancer...mais c'est pareil dans plein de régions, et surtout les collectivités, les patrons jouent à présent les uns contre les autres. C'est une particularité de notre beau pays.
A qui la subvention, à qui la belle usine gratis, chez moi c'est mieux qu' à côté, et le p'tit bakchich qui va bien, et ça pour les oeuvres du parti, etc, etc...C'est comme ça chez nous en France, on se bouffe la moelle réciproquement...et le CAB lui-même vampirise allègrement les autres sports.

Alors bon, je ne crois pas que philosopher sur ce thème apporte un éclairage vraiment instructif sur la crise actuelle du club. Nous avons une crise de Direction c'est tout. Inutile d'extrapoler: Si Mola était Galthié, par exemple, en serions-nous à gloser ?
Et si les jeunes partent, ce qui est vrai et légitime pour la majorité, c'est parce que localement il n'y a pas de place pour tout le monde ni assez payées.

je suis même statistiquement représentatif. Trois enfants, deux ont quitté la Corrèze après formation sur place pour des emplois beaucoup mieux payés ailleurs dans des endroits où la vie est plus chère.
Un est resté après avoir changé cinq fois de patron avant d'en trouver un qui respecte le travail et le paye.

C'est comme ça, c'est pareil ailleurs dans d' autres régions dites rurales.
le revenu disponible net restant une notion inchiffrable si on intègre la qualité de vie.
Tout ça ressort de la sociologie ou de l'économie mais n'entre que très peu dans les problèmes du CAB.
A mon avis.

#20179 Re : La Saison 2010-2011 » CAB / AGEN .... » 2010-11-21 08:54:47

Pas sûr que je partage ce fatalisme. Il n' était pas écrit que ça devait arriver à cause de la taille de Brive. On peut se consoler comme ça mais il n'y a pas de corrélation directe: De petites villes rugbystiques peuvent avoir une bonne équipe, meilleure que celle d' autres villes plus grandes mais moins rugbyphiles.

Ce qui plombe le CAB n' est pas encore un manque de moyens liés à la taille économique mais une carence de responsables techniques et sportifs à la tête du club. C'est aussi simple et pragmatique que ça.
Bien sûr, avoir les moyens nécessaires peut à priori être moins simple dans un plus petit bassin d'emploi mais en réalité, les sponsors peuvent venir d' ailleurs et c'est souvent le cas. D' autres moins nantis que nous s'en sortent mieux.

Soyons réalistes: Il y a 3 mois, on pouvait estimer que le CAB avait tous les moyens nécessaires pour bien figurer: Les installations, les joueurs, un buget dans la bonne moyenne, un public tout acquis, les droits télé...
Ce qui nous plombe ce n'est pas la dimension mais une gigantesque gabegie, une somme d'incompétences et les pitreries politiques.

On sait pourquoi Penauille était là, proche qu' il était des Chirac, de la municipalité de Brive à l' époque, de la maison de Sarran et disposé aux petits services entre amis, sans rien connaitre au rugby.
Comme partout, ou plus qu' ailleurs, le relationnel est le fondement de la survivance du CAB.
Faut pas le dire ? Bah je le dis quand même.

Ensuite Dieu le père est parti se faire recycler et Daricarère la thune a trouvé ce machin au fond de la corbeille...
ne sachant quoi en faire et vu la taille du paquet, il a envoyé un missi Dominici (pas le vrai Dominici, l'autre, le vieux) veiller au grain...et le grain compté par Simon le précheur a été disséminé aux quatre vents par l'envoyé, une grosse poignée pour ses potes anglais, des petits tas par ci par là...

Avec les infortunes qu'on sait, le défilé des staffs livrés à eux-mêmes faute d'une Direction tenant la route, bernée de plus par un illusionniste de passage ayant livré Daricarère la Thune (parait-il) à des relations (encore) très particulières avec une reine de Saint Claude amie à lui.
Prenant du même coup tous les supporters pour des pipes: une sacrée gourmande bonne pour le Guinness.

Là encore la taille n'y fait rien, même s'il faut savoir tailler, c'est la qualité qui compte.
La goulue étant partie, notre homme requinqué s'est enquis du projet sportif  et des avantages à en tirer, qui lui ont paru bien minces. Et une subite diarrhée lui a fait éjecter le club comme la première merde venue au profit d'un arpenteur de bitume bien en cour pour, on ne sait trop quel projet.

Donc, pour être petit, le coin n'en prédispose pas quand même certains à venir y mettre des billes.
Sans parler des confituriers locaux qui, comme la bonne du curé, voudraient bien mais n'peuvent point.

le truc va donc à vau l'eau, cahin-caha, mais ce qui le mine, ce qui le ruine, ce n'est PAS l'absence de ressources ou de dimension, c'est l' absence de qualité des responsables locaux. Dupond est brave, honnête, sérieux mais effacé devant ce merdier auquel il ne comprend rien.
Dupont avec son inamovible melon rond est plus sournois plus directif, il place ses gens, gère ses économies, a été placé en congé sans solde par son employeur pour finir de liquider l'endroit, pour faire place nette avant mise à l'encan.

Pendant ce temps deux jeunots jouent à imiter les sélectionneur de l'EdF, en faisant des expériences qui depuis quatre mois leur pêtent à la gueule et à nous avec. Quand les chefs sont empêchés, les ouvriers font (parfois) n'importe quoi...et, pas de bol, ces deux gus font n'importe quoi.
Ce qui n'a rien à voir avec la taille du bassin, mais relève bien de l' absence de Direction compétente pour gérer le sportif, les objectifs semblant être ailleurs.

En attendant, faute d'être capable de tirer de ce club et de son budget un bon rapport qualité-prix...
Chez les Dupond et Dupont, y a pas que le chapeau qui soit rond, le dos aussi...:((
Et nous on fait pareil !

#20180 Re : La Saison 2010-2011 » Estebanez dans les 30? » 2010-11-20 22:44:52

Absolument il nous fait gagner le match en bottant le coup de latte en touche à la 80 ième...
Quel joueur...:)))
Bon, sérieux, Rougerie a plus marqué le match qu' Esteb la dernière fois. Donc rien que Rougerie, Jauzion (et d' autres, absents mais dans les papiers) Esteb a pas gagné sa place !
Quant à Palisson, je sais pas, aucune erreur que j'aie vu, il a beaucoup essayé de bien faire, de bien se placer, il a bien tapé mais derrière face à une défense XXL, bah EdF ou pas, ça ne passait pas.

#20181 Re : La Saison 2010-2011 » CAB / AGEN .... » 2010-11-20 20:19:29

C'est juste...et un peu injuste !
parce que, si on enlève Boudjellal de Toulon, que leur reste t'il ?
Est-ce la faute du "Limousin", entité géographique quand même abstraite, si les circonstances ne lui ont pas amené un milliardaire sponsor voulant se faire plaisir en rugby ?
Honnêtement je ne crois pas.
par rapport à d' autres villes aussi "rugby" que Brive, on a eu de la chance. Le malheur est que cette chance est actuellement galvaudée par une équipe de tafioles ayant réussi à faire du petit rugby avec un gros budget.
C'est comme ça qu'on se trouve dans une spirale descendante.
Après tout, on vit depuis 4 ans sur l'héritage Penauille qui s' est avéré empoisonné et détourné au profit de mafias locales.
ça oui c'est de la responsabilité locale.
Et PESAGE justement pourrait nous en parler, mais il ne le fera pas car ce n'est plus dans sa nature de ferrailler pour ça.
Trop de gens médiocres ont voulu se servir du CAB pour leur ascension personnelle, et tout finit par s' écrouler car ce n'est pas l' argent qui a manqué mais la compétence affichée par tous les prétendants, qu'ils n' avaient et n'ont toujours pas.
Et maintenant, à force et parce que personne n' arrive à reprendre la main en éliminant la caste de nuisibles qui vampirisent encore le club...bah l'argent aussi va manquer,ainsi que les initiatives pour redresser la barre. Il reste très peu de temps.
Alors "on" a pas la volonté de se battre...qui c'est "on" ???
pas nous en tout cas car on n'a pas le moindre pouvoir.

#20182 Re : Equipe de France et Rugby International » France - Argentine » 2010-11-20 18:31:01

Oui, bien sûr, la courbe en cloche, la spéciale qui va bien, avec le Ki2 justement
J'ai revu tout ça y a pas longtemps, au moment de tout cramer...
J' étais tellement savant dans mon jeune temps que je n'ai rien compris à ce que j' écrivais à l'époque, sans déc.

#20183 Re : La Saison 2010-2011 » CAB / AGEN .... » 2010-11-20 18:27:40

Mon pauvre, si ça continue c'est tout ce qui nous restera, les histoires à la con d'ancien combattant !
Déja que sur le forum, on tourne nostalgiques de temps en temps.
D' ailleurs même si le CAB n' existe plus dans, disons 15 ans, ils auront quelques raisons de me prendre pour un vieux !
débile, ça dépend...si je leur raconte qui j'ai fréquenté wink)
Comme des vieux mecs chelous en pull-over rouge...
hein VM ???
Enfin bon, promis pour la sortie des écoles je dirai rien: une tombe !!
Vu que question légende:)))))))...ils ont fait ça très bien au cinéma, et le gonze qui s' appelait Banderas (tout un programme) ne te ressemble pas vraiment !
hi hi hi hi.....

#20184 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Palisson vers Toulon » 2010-11-20 16:49:16

Là je te comprends...J'ai moi-même par le passé refusé un job intéressant à Toulon...
parce que p* de bord* de me*...etc, etc...c' était Toulon !!!
C'est spécial mais les joueurs vivent tellement dans leur bulle...Et pis y a déja un ex-briviste là-bas, il lui fera un topo ;(

#20185 Re : Equipe de France et Rugby International » France - Argentine » 2010-11-20 15:49:29

Le seul truc qui me gêne en fait dans la méthode, c'est le recours apparemment massif aux stats, dont se régalent les journaleux, et c'est pas dérangeant, mais si les techniciens de haut niveau sy mettent là on court à la cata. je ne crois pas que les comportements puissent s' analyser de cette façon, très technocratique.
Et que je connais que trop pour l' avoir vue pratiquer dans d' autres domaines.
Cet espèce de simulacre de "scientisme" (désolé pour le mot) me semble très dangereux par la fausse objectivité qu' il apporte.

#20186 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Palisson vers Toulon » 2010-11-20 15:15:01

Hé béh c'est que j'ai fait exprès de l' écrire comme ça.
la continuité ne me semble plus assurée en ce moment du fait de l' absence apparente de la Direction, donc je la mets en premier puisque je pensais au court terme...Est-elle seulement assurée ?
Ou bien sommes-nous dans une voiture sans conducteur...Y a des jours, je me demande...au point qu'on pourrait parler de discontinuité !

Et si ces braves gens consentent à sortir de leur coma apparent, leur boulot serait d' assurer la pérennité en trouvant des solutions aux problèmes latents tels que la fuite possible des joueurs.
Avoir dit qu'il n' y a avait pas assez d'argent pour retenir Palisson n'est qu'une vue très partielle de la situation. On peut aussi inverser les termes, c'est vrai, la pérennité ressortant plus du structurel et la continuité du conjoncturel...
Mouais on peut aussi dire "putain, la mouise !" sad(

#20187 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Palisson vers Toulon » 2010-11-20 13:29:35

Hé...à ses risques et périls hein ! C'est son choix. S'il se plante c'est pas nous qui paierons. Notre vrai problème ce n'est pas son départ en fin de contrat, légitime dans la situation du club, c'est que le staff, s'il rentre de congés un jour, soit capable d' assurer la continuité pour ne pas dire la pérennité.

#20188 Re : Equipe de France et Rugby International » France - Argentine » 2010-11-20 13:05:31

Je ne trouve pas que ça prenne le contrepied de ce qu'on a pu écrire. On a eu un peu de mal à déchiffrer mais on a compris la méthode visant à privilégier le ratissage, en ayant quand même en tête déja des titulaires en puissance, qu'on peut s' abstenir d' appeler puisqu'on est sûr d'eux.

Après, misterP s'inquiète, et la question est légitime de la conséquence qui est le retard éventuel pris dans la préparation d'un groupe plus resserré.
Pour ma part, je ne sais absolument pas ce qui est préférable, commencer par ratisser large et préparer le groupe restreint plus tard, ou au contraire préparer déja ce groupe pour le rendre plus fort...
ça se discute, ou pas...En tout cas, on continue à ratisser, dont acte, en montant en puissance car l' Argentine c' est autre chose que le Fidji, bon...Affaire à suivre, on verra la validité de la méthode dès le tournoi.
Et qui est appelé ou rappelé !

#20189 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Palisson vers Toulon » 2010-11-20 12:55:31

En fait je vois les choses simplement: Il est en fin de contrat donc il ne nous fuit pas il a toute sa liberté de choix.
C'est uniquement la faute des responsables du club si celui-ci n'a plus rien à offrir en perspective à un joueur de son âge et de son potentiel. ça n'a rien d' égoïste qu' il parte, et ça ne servirait sans doute pas à grand-chose qu'il reste. Le gars a été fidèle, il pouvait chercher à partir avant.

Aujourd'hui il est libre, on ne  lui propose rien pour l'an prochain, (qu'offre le CAB en perspective ?), il a une option pour un club plus huppé du top14, infiniment mieux géré...C'est simplement logique qu'il accepte une offre qu'il doit à son seul talent.
Pourquoi renoncerait-il pour un club qui ne propose plus rien ?

car nous en sommes là, au point où l' affectif ne peut plus suffire à conserver un jeune joueur prometteur. Son talent lui appartient, à lui seul. De plus il n'a jamais triché dans le jeu, donc bonne chance à lui, sans aucune réticence en ce qui me concerne.

#20190 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Palisson vers Toulon » 2010-11-20 11:47:25

Ton premier argument est court Lucho: tu fais abstraction du contexte et des perspectives. Si on était en haut du classement, rien ne dit que Palisson ferait le même choix.
Je suis d' accord avec le deuxième, et c'est comme ça que ça se passera.

#20191 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Palisson vers Toulon » 2010-11-20 11:43:00

Ce sont quand même des propos très critiques. ça fait 4 ans que Palisson joue le jeu très correctement. Ce n'est quand même pas de sa faute si le bateau coule !
Arrive un moment où tout employé est en droit d' évaluer les perspectives d' avenir que lui offre l'employeur.
Là il faudrait être aveugle pour ne pas voir qu' elles sont très limitées au CAB.

Rien ne permet d' affirmer que Palisson ne voie que son intérêt au lieu de se contenter de ce que peut offrir le CAB, qu'il n'ait pas choisi de partir sans regret.

Donc mine de rien cece19, tu lui fais un mauvais procès. Il ne fait pas de tort au CAB, ce sont les dirigeants actuels et leur "confiance indéfectible" aux deux guignols qui font du tort au club.
Dans ce contexte, j'estime que TOUS les joueurs susceptibles de trouver preneur de leur talent ont légitimement le droit de ne pas renouveler un bail arrivé à terme s'ils ont une opportunité.

Ils font leur vie sportive, brève par définition. Ils sont nomades, par définition également. Pourquoi devraient-ils se contenter d' avoir un peu plus que la moyenne des gens d'ici ?

En réalité ils ne font que faire ce que doivent faire la plupart des jeunes Corréziens, tailler la route pour vivre mieux. Je trouve ça normal, et pour le débat sur les joueurs étrangers et autres, je ne me souviens même pas qu'on en ait eu un.
En fait je trouve le mot mercenaire employé dans un sens péjoratif détestable et déplacé. Il faut en finir avec cette vieille idéologie basée sur un affectif étranger au contexte sportif actuel.

C' est nous, pour certains d'entre nous, qui transposons de l' affectif sur les joueurs, eux ne demandent rien même si des liens humains peuvent se nouer entre eux et nous.
rappelles-toi l' affliction des Castrais lorsque Vosloo les a quittés !
Nous on était contents de l'avoir, sans état d' âme envers eux.
bah là c'est pareil mais dans l' autre sens.

Tout tient à ce que le club peut offrir comme perspective et Pali n'a pas dit autre chose dans ses quelques déclarations: galérer jusqu'à la fin de l' année.
Donc normal, moral et conforme à l' éthique sportive qu'il veuille poursuivre ailleurs. Ce n'est pas de sa faute si les patrons du club le laissent plonger même avec des explications.

Que le CAB recommence à offrir des perspectives sportives et d' autres que Pali viendront y tenter l' aventure pour leur carrière. Ce sont les règles du jeu. L' affectif, l' amour du maillot se posent par dessus ce contexte, ils n'en sont pas la base.

#20192 Re : La Saison 2010-2011 » CAB / AGEN .... » 2010-11-20 11:13:36

Bien sûr cece19 que j'avais compris...C'te blague !
Il ne nous reste que l'autodérision pour accompagner ce rogntudju de club de mes deux sad
Penser à autre chose,tiens par exemple que je pourrais bien être encore grand-père d'ici quelques mois...et me dire que je raconterai à mon petit-fils, comme à ma petite-fille ci-contre les exploits passés du CAB, quand c'était un grand club...les soirs d'hiver au coin du feu...
Au lieu de se les peler dans un zébrium désert.

#20193 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Palisson vers Toulon » 2010-11-20 10:54:47

Arrête moine maudit, tu me mets en pleine epectase...J'ai pensé comme toi, le goret a du groin...
Hélas
Et Palisse trouve un employeur qui le paye mieux au sein d'un groupe plus prestigieux avec des cadres qui tiennent la route ?
Il a bien raison de la tailler, la route !

Moi j'aurais fait pareil, mais j'ai pas encore tout à fait le niveau wink)
Et cumuler emploi-retraite, c'est mal vu, place aux jeunes.
le CAB ressemble de plus en plus à une vieille radasse qui ne fait plus bander personne, hélas.

Comme dit rugby31..."si le sportif fonctionnait", Alexis resterait peut-être...en tout cas notre avenir serait moins sombre !
Les capitaines semblant bien avoir sauté les premiers, pourquoi pas les matelots ?
Les deux qui ne sont pas décidés à sauter, on les connait, dommage, nous on les aiderait bien un peu, histoire d' alléger le rafiot en train de couler.

Si Pali honore sa place et aide un peu jusqu'en fin de saison, il n'aura pas démérité.

#20194 Re : La Saison 2010-2011 » CAB / AGEN .... » 2010-11-20 10:45:27

Exact...moi je suis prêt à rien, donc je ne suis pas un vrai supporter. Et mes 10 € qui auraient servi aux Dupond et Dupont à filer un pourliche au bistrot du coin, faudra qu'ils les trouvent ailleurs !
Désolé pour le serveur wink))

#20195 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Palisson vers Toulon » 2010-11-20 09:56:05

On dirait bien qi' il est en train de se produire exactement ce qu'on prédisait.
Où c'est pas de chance c'est qu'il aurait mieux valu qu'ils prennent Esteb et laissent Palisson, perso j' aurais pas trop pleuré ;(
Doivent pas avoir assez de blé pour les deux...ou alors...bref.

#20196 Re : La Saison 2010-2011 » CAB / AGEN .... » 2010-11-19 22:33:42

Bonne nouvelle ce tarif:
je voulais pas y aller même gratos...et voila que je gagne 10 € en y allant pas wink))
merci monsieur CAB

#20197 Re : Equipe de France et Rugby International » Italie: Première pour Gori » 2010-11-19 22:30:33

On peut quand même supposer et espérer que Luciano ait une forte envie de se montrer sous son meilleur jour dans un match international. C' est l' équivalent pour lui de la sélection de Palisson.
Il se rendrait service et nous rendrait service en faisant taire ses détracteurs.

#20198 Re : La Saison 2010-2011 » CAB / AGEN .... » 2010-11-19 20:13:54

Mouais, enfin pour 10 € on a 3 boutanches de Gaillac primeur, et ça vaut largement le jus de raisin aux bananes qu'on vend aux japs !

#20199 Re : Equipe de France et Rugby International » Italie: Première pour Gori » 2010-11-19 15:21:57

Hé pis tiens, si vous voulez vous faire une toile c'est le moment wink
http://www.raisport.rai.it/dl/raisport/ … 2986c.html
En 3D en plus...on verrait pas ça chez nous !
Enfin bon mater la 7 de la RAI...

#20200 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-19 10:40:28

J'aime bien aussi Hernandez VM, mais depuis quelques temps je le trouve moins inspiré alors que Wilko fait vraiment avancer le RCT. Je me situe bien dans la conjoncture du moment.

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