#20126 Re : La Saison 2010-2011 » cab cl 2 ieme et 3 ieme titre europeen » 2010-11-26 20:25:40

Ben letarmichement parlant...
Quand je regarde d'un oeil désolé et amer  mes feuilles d' impôt multipliées par des coefficients entre 10 et l'infini en 30 ans, le fils de tel maire, cantonnier à mi-temps, exploitant primé pour l'autre mi-temps, devenu ingénieur le reste du temps, la somptueuse médiathèque de Tulle qui a coûté la vie à des dizaines de jeunes ormes tombés malades pour la circonstance, les PC pour les mômes qui en ont déja un et coûtent des dizaines d'heures d'enseignement perdues le temps que chaque classe ait tous ses élèves prêst à s'user les yeux, le "château des Turenne" à Chameyrat et son immonde face latérale de cuivre vert accolée à une vieille tour en ruine, la foultitude des ronds-points et agencements inévitablement inutiles au point que Tulle avec 25% d'habitants en moins et 100 % d' embouteillages en plus...

Ben letarmichement parlant, je me dis qu'au moins, avec le CAB j'ai eu un peu de bon temps, avec mes gosses, tout seul...;(
Et j'y ai cru, à la promotion de la ville par le CAB.

Bon, la gabegie est tellement énorme, incongrue, la course folle aux subventions de la moindre association tellement enragée, le manque de modestie de nos "élus", leur ambition sans bornes  tellement aveuglants, la concurrence entre maires bien en cour et les autres tellement loin du bien commun...
(Il ne nous manque qu'un "Air Hollande One" à Nespouls !)
Qu' après tout on peut se permettre d' être un peu irrationnels, surtout que c'est VM qui paye avec ses impôts wink))
J'ai dit !!!

#20127 Re : La Saison 2010-2011 » Virer Laussucq, une ineptie purement politicienne ! » 2010-11-26 16:46:15

Ce qui me frappe (paf) c'est que finalement on vire ENCORE un type chargé des avants, Lau-ssucq après Lau-rent...alors que c'est derrière que ça merde !
C'est quand même extraordinaire smile)

#20128 Re : Equipe de France et Rugby International » Qe vaut le trio arrière-ailiers ? » 2010-11-26 16:41:46

Au contraire BF, c'est le bon moment pour que chacun constate l' attrait irrésistible de ces chiffres (comme tout chiffre), qu'on va consulter  avec gourmandise sans vraiment pouvoir mesurer leur signification. Je te dis, c'est redoutable, ça a l' air tellement vrai !
Alors que ce n'est même pas de la statistique puisque ça n'en respecte aucune loi, notamment pas celle des grands nombres: cumuler des mètres gagnés sur quelques matchs alors que toutes choses sont non pas égales mais différentes par ailleurs n'a aucune signification.
S' agissant de sport, peu importe si ce n'est le pouvoir quasi magique de ces "indications", et leur intérêt pour les journalistes.
Mais libre à chacun de s'en délecter. C'est si bon que ça veut bien quand même "dire quelque chose" wink)

#20129 Re : La Saison 2010-2011 » Virer Laussucq, une ineptie purement politicienne ! » 2010-11-26 14:22:33

En tout cas j'en connais pas qui aient sauté de joie en apprenant que Mola devenait manager général !
En d'autres temps, le goret parraina Seigne, qui parraina Mola, qui lui fit un enfant dans le dos, avec un certain mérite wink...
Et nous on attend juste un mec compétent comme d' autres en ont trouvé ailleurs...
Alors on écoute pas les même rumeurs. Et hélas, ceux qui doutaient ont eu raison: il a eu tout le temps de (ne pas) faire ses preuves, le Mola.

#20130 La Saison 2010-2011 » Virer Laussucq, une ineptie purement politicienne ! » 2010-11-26 11:41:58

letarmo
Réponses : 60

Laussucq mérite bien au moins un topic.
Pour écrire clairement que monsieur Gilham est ou est devenu un individu nuisible au club, aux intentions douteuses et aux pratiques trop politiciennes pour être loyales. Mais enfin pour qui travaille t'il ?

Sportivement, cette éviction est complètement injustifiée. Si le CAB joue mal, ce n'est pas à cause de la conquête et des avants, dont l'intéressé était parait-il co-responsable.
C'est à cause de l' absence totale d'un fond de jeu et d' automatismes derrière.
Match après match, expérience après expérience concoctées par Mola, nous l' avons tous constaté.

Et le responsable de cette carence est Hugo Mola, pas Christophe Laussucq...ou bien personne car si Mola se cantonait dans son rôle de"manager général", si Laussucq s' occupaut des avants...
Qui s' occupait des arrières ?
Vite une pancarte sur le survêt de Mola "Y am a Looser !"...génétique si on veut.

Gilham se fout du monde. Ce club est à l'encan. Dieu sait quand et qui va le ramasser. Que ces "dirigeants" sachent au moins que nous ne sommes pas dupes. Bon vent à Laussucq, il aura surement mieux à faire ailleurs.

#20131 Re : La Saison 2010-2011 » cab cl 2 ieme et 3 ieme titre europeen » 2010-11-26 11:22:10

C'est quand même pas la meilleure façon de sauver le club, que d' arrêter de le subventionner !

#20132 Re : La Saison 2010-2011 » CAB / AGEN .... » 2010-11-26 11:20:29

Malheureusement on a affaire à des pitres longs...:(

#20133 Re : La Saison 2010-2011 » Laussucq viré ? » 2010-11-25 22:33:19

Ouaip, pour une fois cherge et moi on a le même fournisseur wink
On avait rien compris au film, ou alors c'est le doublage qu' était mauvais !
Enfin c'est surtout le résultat qui est mauvais

#20134 Re : La Saison 2010-2011 » Laussucq viré ? » 2010-11-25 20:52:05

Oui mais c'est pas la question. Jamais j'ai cru que Laussucq s'occupait des avants, mais bien des arrières !
Même si en fait il était tellement transparent que je ne me suis jamais posé la question. Je croyais que c' était Casa tout seul devant.

#20135 Re : La Saison 2010-2011 » Laussucq viré ? » 2010-11-25 20:00:17

Hââââ tu me rassures !
je me disais, 4h42 sur un seul post...une crampe dans le doigt, un malaise vagal, une inspiration brutale...
A nos âges wink)
Et vu l' absence de réelle actualité du CAB...sauf le pauvre Cri-cri...je m'en remets pas d' avoir appris qu'il entrainait les avants. Pour un demi de mêlée, c'est pas banal ! Rien derrière et deux devant, tout s'explique.

#20136 Re : La Saison 2010-2011 » CAB / AGEN .... » 2010-11-25 19:45:42

ha, en politique, la révolution c'est 360° !
Bon d' accord, on se retrouve à continuer dans le même sens ...

#20137 Re : La Saison 2010-2011 » Laussucq viré ? » 2010-11-25 18:58:43

Sans déc Big, t'as commencé un post vers 15h et tu l' as terminé à 19h42 ???
wink))
Là tu m'impressionnes !

#20138 Re : La Saison 2010-2011 » Laussucq viré ? » 2010-11-25 18:38:51

Quel que soit le plan, une chose est pour moi évidente: Pour le moment c'est le lampiste qui paye.
Les supporters ne seront pas dupes de cette énième pitrerie. Que Christophe Laussucq n'ait pas eu d'emprise sur les arrières et n'ait rien mis en place d' efficace, sans doute.

Mais il a servi de potiche. Pour moi il n'a joué aucun rôle ni en bien ni en mal dans la farce que continue de nous jouer Mola, toujours "manager général" qui apparait dorénavant comme le seule et non plus le principal nuisible de ce staff écorné par la "confiance indéfectible" d'une Direction toujours aussi aphone.
Donc pas de rancoeur envers Laussucq, un gros doute quant à l' efficacité de ce départ, spontané ou pas.
Et dire que si on gagne contre Agen, l'olibrius en chef va sauver sa peau.
mais bon, pourvu qu'on gagne quand même !

#20139 Re : La Saison 2010-2011 » Laussucq viré ? » 2010-11-25 17:39:06

Option "ils ont fumé dans cette tôle"
Fiche Brive: entraineur Didier Casadeï..; Ha bon ???
Laussucq viré...ha bon, il entrainait les avants ??
Enfin bref, Mola entraineur des arrières tout seul, ça promet, ou alors...

#20140 Re : La Saison 2010-2011 » Laussucq viré ? » 2010-11-25 16:35:16

Surement, feu mégalolo, feu Daricarère la thune...
feu bout de bois sad(

#20141 Re : La Saison 2010-2011 » Laussucq viré ? » 2010-11-25 15:31:09

Pfff, le colonel des pompiers c'est rien, la reine des pompiers c'est (parait-il) Béa...
BD talonnée de près par RD (voire étalonnée)...n'import nawak...désolé, elles croquent et je craque.
Vive le roi !

#20142 Re : La Saison 2010-2011 » CAB / AGEN .... » 2010-11-25 15:24:37

Traduction en clair: ça devait être le bide intégral au niveau de la vente des billets...
Et, vu le temps....
Bref, des amateurs wink mais ça on avait remarqué
MDR: je perds les 10 € que j'aurais gagné en y allant pas...
Bon j' avoue, le mauvais esprit n'est pas loin.

#20143 Re : Equipe de France et Rugby International » Nouvelles règles. » 2010-11-25 12:20:33

Bah, on fera la queue !
Même qu'elle s' étirera pour la circonstance...
ça sent déja la partouze c't'affaire, ça me rappelle les gogues, pardon les vespasiennes prises d' assaut à la sortie de la gare du Nord par les hommes d' affaire belges, à deux par pissotière wink)

#20144 Re : Equipe de France et Rugby International » France - Argentine » 2010-11-25 09:31:16

je pourrais multiplier les exemples au quotidien, l' abus et la fragilité des indicateurs en matière sportive ou pas. la fragilité c'est trois paramètres tout simples, comment définir ce qu'on observe, comment mesurer ce qu'on observe, de combien de mesures dispose t' on ?
ça s' applique à tout et les gens qui lisent avec gourmandise les chiffres sont plus fascinés par les résultats que préoccupés par la façon de les obtenir. J'en sais quelque chose !

Quant aux alternatives, elles n'ont rien de nécessairement subjectif (comment faisait-on avant ?), elles tournent toutes autour de l'observation, tout simplement aussi.
On peut parfaitement observer et comparer deux joueurs sans doigt en l' air ou dans le fion, faut arrêter ces conneries et ne pas se laisser goberger par ces nouvelle approches dont le principal danger reste "l' apparence" scientifique malgré des fondements douteux.

ça suffit pas les salades qu'on sert tous les jours ? Putain, merde, il est peut-être temps de se réveiller !

#20145 Re : La Saison 2010-2011 » CAB / AGEN .... » 2010-11-24 19:17:31

Hé oui, la règle c'est que personne ne fait de cadeau à personne et surtout pas les "petits"..
...Sauf nous sad((

#20146 Re : Equipe de France et Rugby International » France - Argentine » 2010-11-24 19:06:15

En fait ces outils, qui ne sont pas tout à fait nouveaux, sont surtout mis en avant, à mon avis, pour pimenter les discussions du public et les avis plus ou moins pertinents des journalistes, comme ils le sont dans tous les domaines.
Nouveaux outils ne veut pas forcément dire progrès technique, c'est une première remarque. La seconde tient à leur emploi et aux raisons pour lesquelles on nous les offre.
c'est amusant mais ça ne veut rien dire, voila ce que j'en pense schématiquement.

Et donc je me fie comme de la peste de ce que tu appelles un progrès. D' ailleurs que ce soit toi ou d' autres n'est pas le sujet. Le sujet est la dangerosité de ces approches chiffrées des comportements sur le pré.
Elles peuvent être non valides, ou biaisées, ou fausses...et les conclusions qu'en tireraient des sélectionneurs pourraient être complètement inexactes.

C'est ça mon propos. Auquel j'ai ajouté celui sur les doutes que m'inspire la mise à disposition de n'importe qui pour des raisons mercantiles de ce genre d'info servant surtout à vomir du papier.
Et pour finir, un truc tout bête: Quand je regarde un gars comme Vosloo s'envoyer dans une défense, je me contrefous de ses stats, c'est ce que je vis dans l'instant qui m'importe, tout simplement.

#20147 Re : Equipe de France et Rugby International » France - Argentine » 2010-11-24 17:55:36

En fait je ne conteste pas l'intérêt intrinsèque de ces outils mais je m' efforce de souligner leur attractivité et leur dangerosité. Car il ne s' agit pas d'être honnête ou pas. Et justement il est très difficile d' avoir assez de lucidité pour utiliser ces outils en ne leur donnant que la place qu'ils méritent, à Brive ou ailleurs là n'est pas la question.
Ces indicateurs ne donnent pas directement de résultat. Ils sont des éléments de diagnostic.
Or leur collecte est très fragile. Par exemple, le nombre de mètres parcourus ballon en main, en ayant progressé et autres joyeusetés. ça prouve quoi sachant qu'on ne sait pas mesurer la valeur de l'indicateur faute de savoir qui le joueur a rencontré, quelle opposition ?
Enfin bon, bref, disons que par expérience et avec une grosse pratique du chiffre et de son analyse, une très longue observation des abus de toutes sortes de ceux qui en tirent argument, du grain à moudre que ça donne aux apprentis sorciers en matière de sport, je vois beaucoup d' inconvénients à ce que ces nouveaux outils prennent une place prépondérante dans les évaluations des décideurs:
C'est si tentant et facile que ça sera forcément très dangereux.

#20148 Re : Equipe de France et Rugby International » Nouvelles règles. » 2010-11-24 16:14:32

Ben les mi-temps d'un quart d'heure, ça va paraitre long, assis dans son fauteuil ou le cul sur un "siège" du zébrium !
Surtout l'hiver ;(

#20149 Re : Equipe de France et Rugby International » France - Argentine » 2010-11-24 15:47:37

ha mon bon Big, quel danger de t'aventurer sur ce terrain, crois-moi wink

J'ai pratiqué pendant 35 ans, du producteur au consommateur et je peux te dire que les éléments dont tu parles, quels qu'ils soient n'ont que l' apparence de l'objectivité pour tout un tas de raisons.

Cette dictature du chiffre est dangereuse, d' autant plus qu' elle est un produit de choix pour les ignorants qui y trouvent matière à proférer des avis péremptoires, définitifs auxquels le commun des mortels ne peut répondre. La force du chiffre impose une dictature et je suis très bien placé pour en parler.

Donc une "bonne utilisation" est déja une vue de l' esprit car on les prend en l' état sans savoir s'ils sont le fruit d'une bonne élaboration. Et c'est rarement le cas. Et tu ne le sais pas, ni moi non plus.

Maintenant si tu crois qu'on devient coach de haut niveau parce qu' on sait lever le doigt, je pense que tu fais quand même injure aux responsables qui choisissent les sélectionneurs de l' EdF.

Il n' aurait dont pas existé d' autres façons de faire auparavant, que de lever le doigt  pour évaluer, sélectionner, examiner ?
Bien sûr que si, ça peut s' appeler le talent, la connaissance, comme on voudra...Reste que l'emploi de ces références chiffrées est extrêmement invasif et dangereux.
Rien de mieux pour étaler sa science au comptoir du coin, quitte à les apprendre par coeur. Pour avoir un avis fondé, c'est moins sûr contrairement aux apparences.
Donc à manier avec des pincettes, or malheureusement ça va très vite phagocyter toutes les techniques classiques d'évaluation. On en reparlera.

#20150 Re : Equipe de France et Rugby International » France - Argentine » 2010-11-24 13:06:49

Moi je crois que c'est une façon de ne pas assumer: J' étais statisticien de profession et ça, on le reste.
C'est une profession qui donne un éclairage très critique sur l'usage abusif des stats et indicateurs de tous poils sont sont extraordinairement friands tous les acteurs de la vie collective.
C'est aussi une profession qui apprend à lire instantanément les dérives et exploitations douteuses des chiffres.
C'est enfin une profession qui amène un constat amer sur le manque de courage individuel et d' honnêteté intellectuelle de tous nos décideurs dans des domaines plus importants que le sport.

je pourrais ouvrir une  rubrique quotidienne largement alimentée rien que par l'information grand-public chaque jour, pour expliquer le pouvoir de désinformation du chiffre, la raison de contradictions apparentes, la bonne lecture, la manip délibérée....

Donc oui cet appel irrésistible des entraineurs et des médias pour avoir "du chiffre" est une calamité.
Surtout dans des domaines ou rien ne peut remplacer le feeling du professionnel aguerri et parfois le simple bon sens, qui ne se chiffre pas.

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