#426 Re : La Saison 2010-2011 » Et on ressort la question des franchises » 2010-12-20 19:15:12

Je rejoins le motard lorsqu'il écrit, en gros, que les provinces ne mettront pas fin aux guerres de clocher. Si le principe est acceptable, l'application n'en reste pas moins discutable et les rapports de force, existant déjà entre clubs, se perpétueront au sein d'une même entité provinciale. Je veux pourtant y apporter un bémol.

Des bastions traditionnels du rugby ont aujourd'hui quasiment disparu de la carte médiatique. Il est possible de considérer que des clubs comme Dax, Mont de Marsan, Montauban, Béziers ou Narbonne sont les victimes les plus visibles du professionnalisme à marche forcée. On peut également se demander comment des clubs qui ont remporté à plusieurs reprises le Bouclier de Brennus (à une exception prêt), on pu se retrouver dans les profondeurs de la ProD2, voire en Fédérale. A mon sens, un élément de réponse repose sur l'idée selon laquelle le professionnalisme dans le rugby a sévèrement raboté les identités fortes. Ces dernières pouvaient être la source d'incompréhensions susceptibles de rendre les investisseurs frileux et les béotiens réticents. Ce que j'appellerai la "Maîtrise" (du jeu, des enjeux, de l'image...) qui va de pair avec le professionnalisme, a fait du rugby un produit aseptisé qu'il convient de promouvoir au mieux et de vendre au meilleur prix. Lorsque ces fameuses identités survivent, c'est dans un cadre commercial strictement délimité, flirtant allègrement avec l'image d'Épinal. Les verniers vestiges de la complexité originelle de ce sport sont ses règles, qui restent le véritable obstacle à franchir pour le profane.

Partant de l'idée simple selon laquelle il est impossible de regretter ce que l'on n'a pas connu, le rugby professionnel regarde au delà de son public traditionnel. Les perspectives de croissance sont importantes et toute aspérité doit être éliminée. Dans cette logique, les "connaisseurs", qui ne se retrouvent plus vraiment dans le spectacle proposé sur les pelouses de Top 14, doivent laisser leur place à une foule bien plus grande qui reste à conquérir. Après des années de croissance, le rugby est dans une phase de transition. C'est, je crois, dans cette optique qu'il faut se placer pour envisager les décisions à venir.

#427 Re : La Saison 2010-2011 » Et on ressort la question des franchises » 2010-12-20 13:58:42

L'idée de faire évoluer des provinces en Coupe d'Europe ne ma parait pas complètement farfelue. Cependant, je rebondis sur ce qu'écrit Boris et pense que le retour de ce serpent de mer remet sur la table la question de l'attractivité du rugby. La Coupe du Monde 2007 et les contre-performances récentes du XV de France apparaissent comme autant de coups d'arrêts aux efforts déployés par la Ligue, certains Présidents de Clubs et pas mal de journaleux pour faire grossir le gâteau qu'ils entendent se partager. Qui se rappelle des éditos démagos du Midol consécutifs à la grève des footeux en Afrique du Sud, mais précédant de peu une mémorable branlée Argentine? Quid du projet du grand stade consacré au rugby défendu par Camou deux jours avant la rouste Australienne?

Comment vendre aux sponsors et autres investisseurs de tout poil une "Coupe d'Europe" qui n'est, en réalité, qu'un sympathique remake annuel de la Guerre de cent ans, avec nos cousins Transalpins dans le rôle des faire-valoir? Que penser d'une compétition au cours de laquelle de nombreux matchs se jouent dans des stades sonnant creux? Que va t-il arriver en Irlande, où la croissance des années passées a permis de construire des enceintes sportives ultra-modernes mais où la crise actuelle a commencé à resserrer sérieusement les cordons d'une bourse beaucoup trop généreuse?

Je suis toujours étonné de constater que les matchs du Super 14 se jouent souvent devant des publics plus que clairsemés. Le spectacle et les avalanches d'essais ne suffisent pas à remplir les stades. Ici, face à l'ennui de la majorité des matchs de Top 14, les diffuseurs et les décideurs impliqués ont décidé de mettre l'accent sur les "valeurs" que véhiculerait le rugby. Là encore, si cette idée permet à TF1 de réaliser des audiences correctes en période de Coupe du Monde, les résultats sonnants et trébuchants semblent se faire attendre. Alors, il faut ressortir la boîte à idée et recommencer à phosphorer.

Le monde du rugby est englué dans ses propres contradictions, écartelé entre sa nature profondément conservatrice renforcée par des décennies d'amateurisme, et la nécessité d'évoluer voire de se transformer pour s'assurer des retombées financières à la hauteur d'un train de vie qui, ces dernières années, s'est sacrément accéléré.

#428 Re : La Saison 2010-2011 » Et on ressort la question des franchises » 2010-12-20 09:59:30

Big a écrit :

C'est une question de logique sportive et financière quand tu vois les gabegies dans les clubs ruinés qui descendent. Tu sais, moi aussi j'aime mon club et ne me souhaite pas les situations des Narbonne Auch, Dax etc.

Je me permets de m'immiscer dans votre séance de papouilles pour te demander, mon Bigounet, d'éclairer ma lanterne quant aux logiques sportives et financières présidant à ce choix des provinces, ainsi que de bien vouloir m'expliquer ce que les naufrages de Narbonne, Dax et Auch viennent faire là.

Te montrer convaincant ne devrait pas te demander trop d'efforts, puisqu'à la différence du motard, je ne suis pas viscéralement opposé aux provinces...

#429 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Vosloo s'en va » 2010-12-18 18:08:27

letarmo a écrit :

Pour le couplet larmoyant, là je ne te suis pas trop car je ne l'ai pas entendu...

Eh bien moi, je l'ai lu.
"Le rugby, c'est ma vie. Et Brive est le club de mon coeur. Je suis très proche des supporters. (...) Brive et ses supporters occuperont toujours une place particulière pour moi (...)."

#430 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Vosloo s'en va » 2010-12-18 16:59:10

letarmo a écrit :

Il s' agit de faire preuve d'esprit sportif pas d'autre chose !


Tu remarqueras que "l'esprit sportif" est bien souvent la seule chose qui reste (ou que l'on laisse) au perdant ou au cocu.

Je considère que les sportifs professionnels possèdent, pour la plupart, des personnalités à part, dont le profil psychologique et l'individualisme forcené tendent à faire penser qu'ils ne sont pas très éloignés de la sociopathie. Vosloo s'en va et fait le choix, respectable, de profiter sportivement et financièrement des dernières années de sa carrière de rugbyman. Mais, de grâce, que l'on nous épargne le couplet larmoyant chantant "l'amour de la ville, des supporters et des champignons". L'affect, un tantinet sur-joué, tend à rendre douloureux un non-évènement qui ne devrait faire l'objet que d'un entrefilet dans La Montagne. J'entends cependant très bien les objections commerciales que l'on pourrait m'opposer du côté de la Roseraie. A titre purement indicatif, il serait intéressant de feuilleter l'édition "jône" du même quotidien.

#431 Re : Equipe de France et Rugby International » oh si! » 2010-11-28 11:01:02

Je ne peux pas résister au plaisir de vous faire lire ce petit bijou de chronique, qui passe en revue toutes les explications plausibles de la déroute d'hier soir, mais en oublie une, et pas des moindres. Saurez vous trouver laquelle?

http://contre-pied.blog.lemonde.fr/2010 … ing-stone/

#432 Re : La Saison 2010-2011 » Estebanez dans les 30? » 2010-11-28 10:22:05

Au delà des interrogations pharmacologiques, je me m'intéresserai d'avantage à l'absence de réaction des Français. La rouste d'hier soir ne peut s'expliquer uniquement par des carences techniques et, à voir les tronches de certains bleus fixant de leurs yeux vides un planchot sur lequel l'addition se faisait de plus en plus salées, on peut s'interroger sur les ressources mentales de ces sportifs de haut niveau.

Cette apathie collective est d'autant plus regrettable que les Australiens ont commis quelques erreurs. Les Français, s'ils avaient eu la présence d'esprit de regarder autre chose que le bout de leurs pompes, auraient pu les exploiter pour faire en sorte que la déroute ne soit qu'une simple branlée. Peut être la préparation de ce match est-elle en partie responsable du fiasco? Pourquoi s'être autant focalisé sur la mêlée? Quel intérêt de se concentrer sur ce secteur de jeu alors que les Australiens ont passé leur match à déplacer les points de rencontre et à refuser quasi-systématiquement cet affrontement?

Je pense qu'une des causes premières de cette absence de réaction réside en partie dans le manque de recul des joueurs sur certaines situations. Le début du match est, à mes yeux, symptomatiques. J'essaie une vision schématique:
1) Coup d'envoi Autralien long - dégagement Français dans nos 30 mètres (Parra).
Touche Australienne - jeu- récupération Française - touche dans nos 30 mètres (Parra).
Touche Australienne - jeu- essai entre les perches: 7 points
2) Renvoi Français - jeu - pénalité Française: 3 points
3) Renvoi Australien - récupération Française - touche dans nos 30 mètres (Parra)
Touche Australienne- jeu - pénalité Australienne : échec.
Renvoi au 22 Français - récupération Australienne - pénalité Australienne : 3 points.

Les joueurs n'évoluant pas à leur poste sont, souvent, des points de faiblesse rapidement identifiés par l'équipe adverse. Je ne veux pas accabler Traille, mais sa lenteur en a fait une caricature de demi d'ouverture face à son homologue Australien, pourtant sacrément brouillon. Son incapacité à peser sur ses partenaires et à orienter le jeu explique aussi pourquoi les Français n'ont pas su exploiter les quelques ballons rendus par leurs adversaires d'un soir. Rougerie peut jouer au centre contre La Rochelle, le CAB ou Biarritz, mais, lors des matchs internationaux, ses faiblesses défensives sont évidentes pour qui sait les repérer.

Tout ça n'explique pas la déroute Française, mais peut y contribuer. Ces carences sont, à mon sens, susceptible d'apporter un commencement de début de réponse à l'apathie Française. Lorsque vous prenez la marée et que vous n'avez aucun refuge, alors vous vous noyez. Comment poser le jeu avec un dix qui ne sait pas quoi faire lorsqu'il a le ballon? Comment secouer un pack après lequel vous courrez pendant tout le match? Comment défendre si le centre du terrain a décidé, sans prévenir personne, d'organiser une soirée porte ouverte? Comment gagner un match sans marquer d'essai? (sur les trois tests automnaux, les Français ont inscrits un total de quatre essais, dont deux de pénalité)

Je reconnais aussi bien volontiers l'intelligence des Australiens qui ont refusé le combat proposé par les avants Français. Les wallabys allaient plus vite et ont passé la soirée à faire courir des bleus biens lourds et manquant d'imagination. Tout n'a été que vitesse et dynamisme dans leur jeu, ce qui aurait tendance à me réconcilier avec le rugby après les purges interminables que l'ont nous sert en Top 14.

#433 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Palisson vers Toulon » 2010-11-21 12:29:49

caguole a écrit :

qu'est ce que le club peux faire !!!!

A ce stade de pourrissement, on n'en est plus à ce que le club "peut", mais à ce qu'il "pouvait", voir "devait" faire au cours des saisons précédentes pour éviter ce genre de désagrément.

#434 Re : Equipe de France et Rugby International » France - Argentine » 2010-11-21 10:51:26

Une p'tite nalyse de France-Argentine :
http://nicerugby.blog.lemonde.fr/2010/1 … -question/

Perso, après avoir lu pas mal de commentaires, je suis assez content d'avoir fait l'impasse sur ce match.

#435 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Palisson vers Toulon » 2010-11-21 10:10:34

Je rejoins complètement les propos du motard.

Le discours sur la couleur de l'herbe dans notre rurale contrée est plutôt sans objet dans ce cas. A la limite, la traduction jardinière du départ de Palisson à Toulon pourrait être que le gazon de Mayol est plus gras que celui d'Amédée Domenech. Le reste des considérations socio-économico-gigot, pour un type très bien rémunéré passant ses journées à jouer au ballon, n'est pas vraiment pertinent.

Le club et sa direction sont  à blâmer pour ce départ, pas la CCI, ni le Conseil Général ou l'Office de Tourisme.

#436 Re : Equipe de France et Rugby International » France - Argentine » 2010-11-20 15:23:38

Réussir en moins de six mois la performance de gagner le Tournoi en réalisant le Grand Chelem puis de prendre 80 jetons lors des deux matchs suivants (sans enjeu, je le reconnais bien volontiers) est une belle illustration de la l'imprévisibilité de l'équipe de France. C'est même cette fameuse "imprévisibilité" qui a contribué à forger la Légende du XV national. Pour cette raison, je ne vois aucune évolution de ce coté là.

Je serai, moi aussi, bien en peine de trancher. Ceci étant, je suis vraiment dubitatif devant la méthode Lièvremont, malgré les efforts déployés par Olivier Villepreux pour nous convaincre que "l'équipe de France qui se rendra en Nouvelle-Zélande sera le fruit d'une conception nouvelle du management sportif de haut niveau."

#437 Equipe de France et Rugby International » France - Argentine » 2010-11-20 11:38:58

Raymundo Menech
Réponses : 23

Avant le coup d'envoi de ce match (que je ne pourrai pas regarder), je poste un lien vers une analyse de la méthode Lièvremont qui prend le contre-pied de tout ce que nous avons pu écrire jusqu'à présent.

A mon sens, les arguments, bien qu'un peu simples et convenus, sont tout à fait recevables. Je note cependant le fossé (précipice?) existant entre l'opinion d'Alain Penaud, joueur de rugby international, et celle d'Olivier Villepreux, journaliste sportif, notamment auteur d'une biographie de Max Guazzini et d'un "Larousse du rugby".

http://contre-pied.blog.lemonde.fr/2010 … n-terrain/

#438 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: Palisson vers Toulon » 2010-11-20 11:27:14

cece19 a écrit :

Sale Mercenaire. Escroc, bandit. Et l'amour du maillot. Tout ça pour se la dorer tranquillement au bord de la méditerrané.

On peut s'inscrire dans le même débat sans fin et taper à bras raccourci sur des joueurs qui, dans le meilleurs des cas, ont dix ans devant eux pour monnayer leur talent.

On peut aussi tenter de voir plus loin que le doigt du sage et imaginer que, peut être, si les responsables successifs avaient su exploiter les moyens mis à leur disposition, le club pourrait aujourd'hui retenir ses meilleurs éléments. Quel joueur doté d'un minimum de jugeote pourrait accepter d'hypothéquer sa carrière en prolongeant son séjour au sein d'une structure dépourvue de certitudes techniques, sportives, financières et managériales? Le CAB n'est pas un club de rugby professionnel mais un monument à l'archaïsme et à l'incompétence.

Lorsque, comme ça m'est arrivé, on en arrive à écrire que l'un des meilleurs joueurs de l'effectif doit quitter le club pour exploiter à plein ses capacités, c'est que le mal est profond et que la désillusion a depuis longtemps cédé la place à la résignation.

#439 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-15 22:25:56

Bon, allez, j'en remets une ultime couche sur Lièvremont, en attendant l'Argentine.

Que le sélectionneur défende Traille, soit. Qu'il vire Médard, pourquoi pas. Qu'il renvoie Ouedraogo à Montpellier quelques jours avant un match à La Mosson en déclarant qu'il avait été le meilleur avant sur le pré, c'est incohérent , mais ça peut passer. Mais qu'il dise sans sourciller que Thion a "eu plus de présence que Romain Millo Chluski", et que Retière abonde dans son sens, ce n'est pas possible!Je peux tout à fait concevoir que Damien Traille ait ses défenseurs. En revanche, il me faudrait fournir un effort bien au delà de mes capacités pour seulement essayer d'entrevoir la possibilité de considérer Thion autrement que comme un imposteur.

Comment des types entraînant une équipe nationale et ayant derrière eux des carrières de joueurs de haut niveau, et d'avants qui plus est, peuvent déclarer que le gros Biarrot a eu plus de présence que Millo Chluski!?! Comme à chaque fois qu'il chausse ses crampons, la prestation de Thion se résume à des déplacements plus que lents, un impact physique anecdotique, des en-avants, des tapes dans les mains de ses partenaires et des attitudes de danseur, pendant que son collègue de la deuxième ligne se farcit tout seul le sale boulot. Si vous n'êtes pas d'accord ou si vous pensez que j'exagère, prenez quelques minutes et concentrez vous sur ce joueur. Vous constaterez alors qu'il est tout à fait possible de jouer deuxième ligne en équipe de France de rugby à XV sans salir son maillot, sans s'ouvrir une arcade ou une pommette, sans intervenir efficacement dans un ruck, sans réaliser un seul placage offensif, sans tenir sur ses appuis plus de trois secondes lorsqu'on porte le ballon et, surtout, sans marquer ses vis à vis autrement que par inadvertance.

Sa carrière internationale reste pour moi une énigme tant je le considère comme une mauvaise parodie de deuxième ligne. Sa masse physique aurait pu (dû?) en faire un sérieux client à ce poste, et pourtant j'affirme qu'il n'est jamais monté à la cheville de Pelous et qu'il ne tient pas la comparaison avec Millot Chluski, Nallet, Pierre, Privat, Maestri, Tchale Watchou ou Olibeau. Je ne citerai même pas ses collègues des autres nations tant la comparaison me paraît sans objet.

Et maintenant, l'Argentine!

#440 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-15 10:28:42

Je profite de ce topic pour signaler une analyse intéressante du match du XV de France par Alain Penaud.

http://www.lequipe.fr/Rugby/breves2010/ … e-pas.html

Je ne connais pas le bonhomme et, malgré ça, je ne pense pas qu'il possède toutes les qualités pour être entraîneur. Ceci étant, la pertinence de certaines de ses chroniques atteste, évidemment, de connaissances techniques étendues, mais aussi d'opinions tranchées sur la gestion des hommes. C'est le cas lorsqu'après avoir reproché au staff de l'équipe de France de se "comporter comme des instituteurs" et "d'infantiliser les internationaux", Penaud en rajoute une couche en écrivant que la préparation de l'équipe de France pour la prochaine Coupe du Monde repose sur une "somme d'individualités, basée sur le jeu de la concurrence, au détriment d'un collectif." A mon sens, Lièvremont gère le XV de France comme un groupe de juniors. Il appelle certains joueurs pour les faire évoluer selon son bon vouloir, avant de les renvoyer  dans leurs pénates sans autre forme de procès (cf Skrela), distribue publiquement les bons et mauvais points, et donne la fâcheuse impression d'avoir ses têtes. Je rejoins également Penaud lorsqu'il pointe du doigt le dogme de la concurrence. S'il n'existe pas de formules magiques concernant la préparation d'une échéance, il me semble qu'une Coupe du Monde ne se gagne pas avec les joueurs en forme lors des trois derniers mois, mais grâce à un collectif huilé, expérimenté, possédant quelques certitudes et une identité marquée, auquel certaines individualités pourront être savamment ajoutées.

Alain Penaud, meilleur chroniqueur qu'entraîneur?

#441 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-14 14:00:43

exrcb a écrit :

à coté de ça , ces types ont fait des trucs que tu ne feras jamais

Sans trop m'avancer, je crois pouvoir écrire que la réciproque est vrai.

Traille m'ennuie. Je trouve qu'il manque de technique, qu'il est parfois indécis, souvent mou et toujours lent. A mon sens, et malgré son jeu au pied, il ne tient pas la comparaison avec les demis d'ouverture des équipes du nord et du sud. Ce n'est que mon opinion.

En revanche, on ne risque pas de retrouver le "le Shaun Perry qui fait cette passe par dessus", puisque c'est Gomarsall qui tape à suivre...

#442 Re : La Saison 2010-2011 » Pour un duo MAGNE/PENAUD » 2010-11-14 11:35:05

letarmo a écrit :

Contrairement à Esteb, la plupart des autres joueurs ont (pour moi) plutôt moins bien joué hier soir qu'en club, ce qui est logique vu le manque relatif d'automatismes, à part le Yach (la classe !) et Médard.

A noter motard que Lièvremont ne partage pas entièrement ton analyse, puisqu'il est "plutôt satisfait de la charnière" et se souvient "d'une passe hasardeuse" et "d'un contre encore mal négocié" par Médard. Il reste en admiration devant Ouedraogo, estime que Porical a "rendu une très belle copie" et est "content pour Traille".

Personnellement, j'ai bien du mal à tirer un quelconque enseignement de ce petit match contre les Fidjis. En revanche, je serai un peu plus disert à l'égard de Lièvremont qui, compte tenu de ce que j'ai pu lire ici ou là et retranscrire plus haut, me semble avoir ses têtes, à défaut de ligne directrice. La prospective n'est pas mon dada et j'ai de fortes chances de me planter lamentablement, mais l'analyse du sélectionneur laisse entrevoir un tournoi marrant et un séjour en Nouvelle Zélande plutôt bref. S'il considère que Traille est "indispensable au XV de France et plus qu'un remplaçant de luxe", moi je vous garantis de longues siestes entrecoupées de bonnes parties de rigolade.

C'est pas glorieux, mais je ne m'en lasse pas:
http://www.youtube.com/watch?v=hmZQoheT2Iw

#443 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: "Faire honneur au top 14 " » 2010-11-08 14:30:46

Pour synthétiser ce que j'ai pu écrire, les erreurs objectives du staff sont telles qu'elles ne supportent même pas la discussion. En revanche, quand bien même cette première donnée serait capitale, je pense que les joueurs ne sont pas au dessus de toutes critiques.
Cette idée lancée à la cantonade permet, à mon sens, de revenir sur des erreurs ou des comportements que tous les observateurs ont pu remarquer. J'en propose une analyse qui vaut ce qu'elle vaut, dans la mesure où je n'évolue pas au sein du microcosme cabiste, mais qui offre, peut être, l'avantage de dépasser le consensus ambiant sur la responsabilité des entraîneurs.

#444 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: "Faire honneur au top 14 " » 2010-11-08 12:38:32

C'est fascinant cette faculté que tu développes de te retrancher à l'abri de poncifs et autres lieux communs dès que l'on essaie de t'apporter la contradiction sur le fond. Après le fameux "une équipe de stars sans coach, ça fait pas de miracle", et le toujours très percutant "chacun fait son numéro", tu n'as pas hésité à nous sortir du formol le très usé "on joue comme on s'entraîne" et ça, ce n'est pas à la portée du premier pilier de comptoir venu.

J'avais bien conscience de l'impopularité de ma thèse sur l'incapacité des joueurs à se prendre en main, notamment parce qu'elle risquait d'être comprise par certains comme une attaque de leur "valeur intrinsèque". Or, je le répète pour la énième fois, ce n'est pas mon propos!

Tu noteras également que j'ai pris le temps de répondre à tes objections en illustrant ma position d'exemples. Un petit décompte me permet d'affirmer que, sur un post de 17 lignes, une demie-phrase seulement t'apostrophe plutôt directement. La lecture de ton remarquable laïus de 11 lignes en révèle 7 consacrées à des remarques personnelles plus ou moins agréables. Si tu arrives à ce point à cours d'arguments que tu te sens obliger de remonter les bretelles de ton contradicteur qui a pris le temps d'analyser tes phrases pour tenter de t'apporter une réponse pertinente et argumentée, alors tu peux passer ton chemin. Ça t'évitera de tendre une perche qui pourrait te revenir en pleine tronche.

#445 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: "Faire honneur au top 14 " » 2010-11-08 10:34:31

Avant de perdre ton temps mon gros, pense à bien me lire, à me relire et à me comprendre. Je n'ai nulle part fait mention du moindre miracle mais de placages réussis, de coup d'envois dans les limites du terrain et de gestion intelligente des temps faibles. De même, je reconnais la qualité de l'effectif mais je mets en doute son professionnalisme ou, au moins, sa maturité.

Sauf erreur de ma part, l'absence de leader sur le pré n'est pas du fait de l'encadrement technique. Lorsqu'une équipe se délite complétement au fur et à mesure d'une partie, il y a plusieurs explications. Lors du match contre Biarritz, le carton jaune de Bélie a unanimement été désigné comme le tournant du match. Mais quelles explications a t'on apporté à ce naufrage? A mon sens, des erreurs telles que l'absence de jeu au pied efficace, la volonté de jouer à tout prix alors qu'enchaîner quatre temps de jeu paraissaient un cap infranchissable, ou l'absence de réponse virile et peu correcte aux gesticulations, entre autres, de Marconnet sont d'avantage imputables aux joueurs qu'au staff.
Je réécris une nouvelle fois (à l'attention des lents et des mal-lisants) que le staff a une responsabilité écrasante dans le naufrage de l'équipe. Cependant, je persiste à penser que si un joueur avait demandé à ses coéquipiers, alors que Biarritz venait de marquer son premier essai, de rester LUCIDES, d'arrêter de se viander pour des actions stériles et de privilégier le jeu au pied long pour maintenir le BO dans son camp, ce match restait à la portée des noirs et blancs. De même, si un deuxième ligne avait eu le bon goût de prendre ses responsabilités, je pense que Marconnet ou le gros Thion auraient été beaucoup moins en vue en deuxième mi-temps. Il existe dans ce jeu des fondamentaux que même le plus incompétent des entraîneurs ne peut pas effacer.

Contrairement à toi, je considère les joueurs, professionnels de surcroît, comme des individus responsables tout à fait capables d'un examen de conscience un tantinet plus élaboré que le traditionnel "chacun fait son numéro".

#446 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: "Faire honneur au top 14 " » 2010-11-07 21:52:03

Je reconnais que mon cheminement est plutôt tortueux. Ceci étant, si tu me lis bien, je ne blâme pas tant Vigier pour les phrases adressées aux joueurs que pour l'apport anecdotique de son article.

Reconnaître que le club a à sa disposition un effectif de qualité ne dispense pas de procéder à un examen plus attentif du comportement des joueurs. Évidemment, l'élaboration d'un collectif digne de ce nom, que ce soit devant ou derrière, requiert un projet de jeu proposé par un technicien digne de ce nom ainsi que de véritables automatismes. Je dois cependant m'employer pour comprendre l'absence de réactions des joueurs sur le terrain. Beaucoup ici (et même Vigier dans son "Eclairage") ont stigmatisé le manque de leader au sein d'un groupe qui, pourtant, n'a pas eu à subir les chamboulements estivaux habituels.

Pour faire bref, je ne cherche pas à prendre à Pierre pour donner à Jean, mais à comprendre comment on peut arriver à un tel niveau de médiocrité sur la pelouse. Le staff technique est évidemment responsable de cette catastrophe, mais j'ai du mal à accorder un blanc seing aux joueurs.

#447 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: "Faire honneur au top 14 " » 2010-11-07 18:39:21

Bon, là, c'est vraiment la dernière fois que je rebondis sur les phrases de Vigier.

Lorsqu'il écrit que Brive doit retrouver des "valeurs" pas "professionnelles", je trouve qu'il tape dans une certaine démagogie. A mon sens, et contrairement à son idée, je pense qu'il faut demander aux joueurs de respecter leurs engagements et de faire leur boulot. Je ne mets pas en cause l'"honneur" ou la qualité de l'effectif. En revanche, le professionnalisme des protagonistes en short me paraît relatif. A t'on vraiment besoin des consignes d'un coach pour tenter de contenir l'adversaire dans son camp? Faut-il être titulaire d'un diplôme particulier pour éviter de taper des coups d'envoi directement en touche? Un placage réussi est-il donc si difficile à réaliser pour des joueurs qui touchent la gonfle depuis des années?

Je peux tout à fait concevoir qu'un sportif a besoin de conditions particulières pour s'épanouir, qu'un projet de jeu se murit, se travaille et nécessite l'adhésion de toutes les parties prenantes. Je connais pas cœur les tartes à la crème sur la confiance et l'importance du facteur psychologique dans la performance. Mais, ne peut-on pas convenir ensemble que les joueurs sont de grands garçons, capables de se prendre par la main et de décider eux même de mettre fin à cette gabegie? N'y a t'il donc, au sein de l'effectif cabiste, que des perdreaux de l'année, incapables de mettre au point une stratégie de survie? A quoi peut donc servir le vécu international de Noon ou de Popham?

Vigier a alpagué les joueurs en leur demandant de retrouver leur honneur. En ce qui me concerne, je n'emploierais pas des mots aussi ronflants, mais je leur demanderais simplement de faire leur travail.

#448 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: "Faire honneur au top 14 " » 2010-11-06 22:02:05

Dernière intervention à ce sujet.

Vigier ne distingue pas dans son article principal et ne tient pas comptes des responsabilités respectives des différentes parties prenantes : "Brive", "le club", "du dernier des remplaçant au comité directeur", "les acteurs majeurs", "les Corréziens", "les Brivistes"... alors que les joueurs sont clairement alpagués dans l'"éclairage".

Cet article n'informe pas et n'apporte aucun élément pertinent concernant le débat actuel. Son seul intérêt, et je rejoins les différents intervenants à ce sujet, repose sur le (brusque) changement de ton de Vigier. Ceci étant, je ne veux pas formuler un jugement à l'emporte pièce, puisqu'il y a de fortes probabilités de mouvement dans les jours prochains!

#449 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: "Faire honneur au top 14 " » 2010-11-06 20:11:55

letarmo a écrit :

Je n'ai pas trop senti la charge contre les joueurs sinon pour rappeler des cagades bien réelles

"Brive devra retrouver un visage à sa mesure. Et des valeurs. Humaines. Vraies. Pas "professionnelles". Quand les joueurs se sentent pousser des âmes de leader qu'on ne trouve pas sur le terrain aujourd'hui. Qu'ils retrouvent leur honneur."

Je ne parle pas de donneur d'ordre. Vigier est tout à fait capable d'écrire ça tout seul. Pour trouver l'inspiration, il n'avait qu'à ouvrir la fenêtre de son bureau. En revanche, en ne nommant pas le staff technique ni les membres du comité directeur, en leur assénant une simple "formule journalistique" et en réservant ses phrases les plus dures aux joueurs, je trouve que Vigier fait plus preuve de sens politique que de courage.

#450 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: "Faire honneur au top 14 " » 2010-11-06 19:26:42

letarmo a écrit :

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A mon avis, Vigier, journaliste dans l' âme quand même, a pu en avoir marre de la soupe qu'il était obligé de servir, lui et ses copains. Qu' est-ce qui l'a stimulé ? Je sais pas...mais ça fait du bien, faut pas forcément chercher une indication plus "politique".


Et si c'était une énième illustration de la règle maintes fois vérifiées des "3 L" : Je lèche, je lâche, je lynche ?
Ou bien, peut être, une sorte de coup de pied de l'âne, permettant à notre journaliste de service d'enfoncer une porte ouverte sans risquer de se démettre une épaule.

Le "courage" de Vigier me paraît ici tout relatif, puisque son article constate plus qu'il n'analyse et ne résonne que comme un résumé de ce que les observateurs réguliers du club ont pu diagnostiqué ces dernières semaines (années?). Vigier joue la partition de l'écho. Seule manifestation au grand jour de son opinion, "l'éclairage" qu'il rédige démontre à mon sens, derrière une charge plutôt virulente contre les joueurs, protagonistes les plus visibles de la farce que l'on nous sert depuis trop longtemps, la volonté du journaliste de ne pas aller trop loin dans l'irrévérence. En accusant indirectement les joueurs d'avoir perdu leur honneur, Vigier ne veut-il pas désigner les principaux responsables des mauvais résultats du CAB? Et puis, la cohérence ne semble pas être son premier soucis, puisque quelques lignes avant de se précipiter le sabre au clair sur les seuls joueurs, il appelait de ses vœux un "gigantesque choc électrique" s'appliquant du "dernier des remplaçants au comité directeur".

Dans toutes les hypothèses, et contrairement au motard, je pense que la politique est partout, et notamment dans ce genre d'article.

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