#20226 Re : La Saison 2010-2011 » Mourad découvre le rugby et le fair play, il a du boulot... » 2010-10-22 08:43:32

Et tu crois que ça suffit à un sponsor pour mettre des millions dans un club ?
N' import' nawak mon pauvre garçon.
On voit que tu t' y connais en façon de se planter, t' as du vécu c' est sûr.

#20227 Re : La Saison 2010-2011 » Mourad découvre le rugby et le fair play, il a du boulot... » 2010-10-22 08:10:14

Faut pas momo. Nos potes Franz et Big se trompent à mon avis car ils font de la prospective, domaine d' excellence pour se planter.
Ils basent leur raisonnement sur le potentiel économique du bassin de Brive...
FAUX.

Pourquoi ? bah il suffit d' observer nos sponsors actuels: Je n' ai pas souvenir que SEAT ou Daricarère la thune, ou notre Ex Dieu le père aient été de p'tits entrepreneurs locaux !!!
Non, ceux qui raisonnent en termes de bassin économique se trompent parce qu'actuellemnt et depuis toujours ça ne marche pas comme ça...heureusement pour nous.

C' est bien moins rationnel et bien plus relationnel que la dimension économique.
les clubs qui vivent ou survivent s' appuient sur des sponsors venus chercher une image, ou appuyer des amis locaux, politiques, industriels, peu importe.

Or, n' étant pas Briviste, je perçois assez objectivement que Brive a un impact d' image, une notoriété qui dépassent sa taille économique: Une bonne raison pour laquelle Daricarère la thune s' était laissé embrouiller par Sébastien wink...D' où la possibilité de perdurer car ce système basé sur une diaspora va  durer aussi.

Ce ne sont pas directement les municipalités qui font les clubs mais leur intérêt, leur histoire leur image, et le fait du prince...
Justement Mourad: Pourquoi a t' il atterri à Toulon ? Ce n' est surement pas à cause du charme de l' aéronavale ! Tout ça relève d' un certain irrationnel, heureusement car sinon nous ne serions déja plus dans le top14.

C' est aussi fragile mais paradoxalement et pour en rajouter une couche, on doit bien constater que ce sont les sponsors locaux qui sont souvent les plus difficiles à convaincre, Andros à brive par exemple.
Tout tient dans l' historique et le relationnel des clubs, donc l' avenir n' est pas écrit et les rêgles et raisonnements "économiques" qui enverraient Brive directement en proD2 sont tout simplement faux.

#20228 Re : Le coin pipicacafootre » Transferts : déjà, encore (et toujours) » 2010-10-22 07:54:10

Ouaip, BB alias "babasse" était très prometteur en espoirs et on l' avait vu en proD2...

#20229 Re : Le coin pipicacafootre » Nouveau forum » 2010-10-21 18:44:12

Ouaip le milieu cynophile n' est pas des plus sympathiques, sans parler de la partie "trafic" avec les pays de Est. je pourrais en écrire des centaines de lignes, ce qui ne changerait rien.
Quelle que soit sa race, un chiot élevé dans le règles de l' art revient à environ 200 €, le reste c' est la rémunération de l' éleveur.....

#20230 Re : La Saison 2010-2011 » Mourad découvre le rugby et le fair play, il a du boulot... » 2010-10-21 18:39:39

tu crois que je ne m' en rends pas compte...mais je te retourne l' argument: C' est parce que je me rends compte que j' ai une position consistant à répéter que rien n' est fait !
Bon sang, tout se joue en permanence et au jour le jour.
Il faut évoluer avec et dans le monde où on vit, et ne surtout pas baisser les bras en arguant de théories sur les bassins économiques qui restent très virtuelles.

Le développement économique est un moteur mais il n' est pas là pour faire marcher le rugby pro. Y a plein d' endroits ou il s' en passe très bien.
C' est là que je diverge d' avec ta théorie. N' est rugby qu' une zone, une région, un bassin où une population va vers ce sport. C' est le cas à Brive: j' en suis un témoin quand même objectif.

Sinon le CAB serait au niveau du foot à Brive ! A l' échelle des valeurs que tu présentes comme étant structurantes.
Regardes le CAB et dis-toi qu' il est démesuré par rapport à la ville...

mais c' est justement ce qui démontre déja qu' il peut survivre bon sang !
Et d' une, toutes les régions, tous les bassins toutes les zones de chalandise ne vont pas apporter leurs richesses au rugby.
Et de deux Brive n' est quand même pas complètement démuni.
Et de trois, si le club existe et s' il perdure alors qu' il ne devrait plus être là, c' est parce qu' une population lui est toute acquise et parce que plein de facteurs et d' impondérables font qu' ici ça subsiste alors qu' ailleurs ça meurt !
Voila, vos théories ne sont pas justes parce qu' il n' y a pas de rapport linéaire entre le potentiel économique et le niveau des clubs. C' est plus dur et ce sera plus dur de tenir un club de top14 à Brive qu' ailleurs mais si les gens qui s' y essayent se donnent plus de mal, soutenus par un "peuple" de rugby, ça peut le faire.
C' est pas sûr mais ça peut ;o)

#20231 Re : Le coin pipicacafootre » Nouveau forum » 2010-10-21 16:54:06

Pour une chiotte inscrite au LOF sans origines spéciales mais sans anomalie visible donc à priori confirmable, le niveau des prix est autour de 1000 €. Les éleveurs demandent plus dès que les présumés parents ont des titres sérieux. Sinon, si c' est "type bouledogue français" ça se discute, deux à trois fois moins.
En gros, et pour avoir élevé des chiens (avec ma femme) mais uniquement par passion, le coût d' un chiot est d' environ la moitié de son cours: Si le chiot te revient à 200 €, tu le vends 400 voire plus pour les races à la mode...ma femme et moi, on faisait "prix coûtant", en ignorant le temps passé bien sûr.
En tout cas, il faut voir le chiot sur place chez l' éleveur, avec les parents et ne pas hésiter à marchander très fort, quand on veut un chien de race. Et les gros éleveurs ne sont pas les meilleurs, le milieu étant par ailleurs plein de combines...
mais bref c' est un autre sujet.

#20232 Re : La Saison 2010-2011 » Mourad découvre le rugby et le fair play, il a du boulot... » 2010-10-21 16:30:39

T' as pleuré, toi ?
heu moi pas vraiment wink
D' autant que les munster-boys (je connais pas la vraie appellation) ont fait un très gros match.

#20233 Re : Le coin pipicacafootre » Nouveau forum » 2010-10-21 16:28:44

En fait, oui, d' origine, autant que je me rappelle, il a un bout de queue un peu tordue, en zig-zag quoi.
Le fait est que les éleveurs ont tendance, comme dans d' autres races où ils modifient les physionomies, à sélectionner des sujets à la queue de plus en plus courte sans qu' ils soient anoures.
C' est interdit de la raccourcir chez les chiots mais ça se fait.

#20234 Re : La Saison 2010-2011 » Mourad découvre le rugby et le fair play, il a du boulot... » 2010-10-21 15:16:39

Il ya quand même une grosse inexactitude dans les propos de Big: Une ville ne"se paye" pas un club, en aucun cas. C' est une corrélation inexacte: La situation actuelle est DEJA, et tout simplement, le résultat de l' histoire des clubs et des hommes qui y sont intervenus.
Donc il y a de petites villes avec des clubs du top14 et la suite n' est pas écrite. En cela, je ne partage pas vos perspectives: Qui peut prétendre que l' avenir est écrit puisque le passé s' est écrit de façon erratique et complètement aléatoire:

la moitié (au pif) des clubs du rugby français vit de la présence d' un riche sponsor et existe encore du fait d' une forte tradition rugbystique locale !
Toutes choses que nul ne peut se payer: Ni Bordeaux, ni Lyon ni Marseille n' ont pour le moment les ingrédients pour se l' offrir.

Alors je ne dis pas que la dimension économique ne va pas devenir un handicap pour Brive mais aujourd'hui nous n' en sommes pas là. Donc ce n' est pas vraiment à nous d' enterrer le club.
A vous entendre et si vos préalables étaient justes, il ne devrait déja plus exister wink

Toutes vos hypothèses passeraient d' abord par une réforme structurelle du championnat. Là si ça doit arriver on verra. Mais à chaque jour suffit sa peine.
pas avant, quel intérêt ?

#20235 Re : Le coin pipicacafootre » Nouveau forum » 2010-10-21 14:59:40

Non, les chiens anoures, c' est interdit si ce n' est pas naturel d' où certains problèmes avec des races comme le berger australien (américain comme son nom ne l' indique pas), les éleveurs restant en majorité attachés au "cul d' ours"...
Ceci dit, l' Aussie a une très jolie queue en panache quand on la lui laisse. Le bouli a un fouet...;)
ça se discute, c' est uniquement un problème esthétique, comme l' essorillage.

#20236 Re : Le coin pipicacafootre » Transferts : déjà, encore (et toujours) » 2010-10-21 14:37:44

Ok pour l' objectif, quant à l' ambiance générale: rappelles-toi franç19 (tu aurais oublié ?)...Ils nous foutaient une paix royale le fourberon et le pitrelon quand on était en proD2: C' est à la fin de la saison menant à la remontée après le boulot effectué par Bakewell et misterP, que les guignols ont montré les crocs à Disneyland.
Sinon, oui, on était peinards, on rêvait de remontée...mais en fait je faisais surtout allusion à l' ambiance en général, plus simple. pas de pokémons pro, que des bénévoles, pas tout ce bazar, espace trucmuche, aménagements divers, en fait au quotidien le club était plus ouvert, les pesages plus grands, on se la jouait moins pro et en définitive c' était bien plus sympa...simple quoi.
C' est ce que je voulais dire.
En tout cas c' est le vécu que j' en ai eu, comme le contact facile avec les joueurs. J' aimais bien. C' est révolu.

#20237 Re : Le coin pipicacafootre » Transferts : déjà, encore (et toujours) » 2010-10-21 12:47:59

En fait en proD2, déja l' ambiance générale au club était plus simple qu' aujourd'hui, et surtout il y avait un objectif clair et accessible...la remontée.
Aujourd'hui ?

#20238 Re : Le coin pipicacafootre » Nouveau forum » 2010-10-21 12:45:59

Donc...ce ne sont pas de "vrais supporters"...:)
CQFD

#20239 Re : Le coin pipicacafootre » Transferts : déjà, encore (et toujours) » 2010-10-21 10:15:43

Bien sûr qu' en ce moment en particulier, le sportif détermine la suite et à ce titre je souscris complètement aux propos et inquiétudes de Big: On a encore les moyens humains de bien faire, la compétence du staff étant peut-être le maillon faible en attendant de s' avérer fiable.
mais on n'a pas d' autre choix que d' être derrière. Les idées sont là, reste qu' il semble incapable de fixer un groupe, alors on croise les doigts.

Et pour les questions financières, dont l' évocation peut, que ça plaise ou non, nuire (perso, j' évite d' en parler)...oui, on verra bien dans quelques mois.
Et, oui, au club il reste des factions, et des factieux, c' est pas d' hier et c' est pas que là. Simplement ces gens-là n' ont jamais servi le club mais leurs intérêts, donc si tu n' en es pas Vieux Fusil, et je tecrois volontiers, méfies-toi des manip: c' est fou ce que des gens bien intentionnés font courir comme bruits.

Les infos émanant du club ne sont pas gratuites, la direction cherche à recruter, à étendre le champ de ses partenaires qui comptent, et ces braves gens, à qui nous devons paradoxalement la présence du club en top14, veulent des gens à eux dans la place.
En fait depuis deux ans, Gilham, dont la santé t' intéresse a pour rôle de mettre en place la succession de l' actionnaire principal: Rien, et surtout pas nous n' empêchera le retrait de Daricarère la Thune.

Ce qui n' est pas nouveau mais doit se faire en ordre (heureusement) et ça implique un fort renouvellement des partenaires.
ça donne au passage à certains vieux caciques du club une forte envie de se remettre à grenouiller.
Donc la direction actuelle gère ces dossiers, avec des hauts et des bas, et bien sûr une situation qui évolue et reste encore instable.
Alors LAISSONS-LES FAIRE et ne jetons pas d' huile sur le feu en diffusant des infos comptables peu fiables et surtout très prématurées. Ce n' est l' intérêt de personne et, oui, ça me rend grognon car le CAB peut se sortir de cette restructuration financière pour peu que le sportif apporte les résultats nécessaires....J' y croirai au moins jusqu'au printemps.
En résumé, et une certaine discrétion sur la situation incertaine des finances me semble préférable, d' autant que cette situation évolue et que c' est au moins très prématuré d' annoncer la fin, et la "vocation" à jouer en D2: On doit aider, pas enfoncer, après, si le sportif ne suit pas, c' est une autre histoire.
De plus on a rien à gagner à donner du grain à moudre aux plumitifs et autres charognards.

Ceci dit, perso, je me marrais autant en D2 qu' en top14 !
Mais l' impact économique et l' image ne sont pas les mêmes.

#20240 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive » 2010-10-21 08:58:36

Ceci dit, il déconne Bory, au moins sur la motivation: Si les joueurs et tout le staff du CAB ne sont pas fortement motivés après le faux pas catastrophique au CSBJ, c' est à désespérer de tout. Les Rochelais sont également privés de Dambielle à priori, et nous avons enfin en Caminati un gars capable d' enquiller de loin avec une certaine réussite...Faut que ça passe
ou ça casse ;(

#20241 Re : Le coin pipicacafootre » Transferts : déjà, encore (et toujours) » 2010-10-20 22:19:09

Quand même, il en est d' une PME en difficulté comme des automobilistes à la pompe: Quand on annonce le pire "de bonne source", on risque de contribuer à ce qu'il se produise et parler de situation comparable à tel ou tel club l' an passé est plus qu' une erreur, c' est une faute contre les intérêts du club.

Tout ça pour se goberger en concluant "je vous l' avais bien dit".
Bah si ça doit arriver, ça arrivera mais c' est une situation qui en réalité évolue tous les jours et ça ne peut pas aider de parler des finances actuelles alors que nous sommes au tiers de la saison et que des dirigeants font le job pour boucler.

Bien sûr des "infos" circulent, des bruits courent...Que veulent les Cassandre ?
Les voir paraitre dans La Montagne" ???

Alors j' explique:
On en a rien à battre des infos de ce genre de "première main", tout simplement parce que leur origine est invérifiable, les sources inconnues, repises par des pseudos qui le sont tout autant.
Il n' est pas souhaitable que le public soit "informé" sur des bases aussi douteuses, quand bien même ce serait le concierge du club-house qui l' aurait glissé à l' oreille d' un pokémon bien en cour.

L' intérêt du club, donc du groupe, donc de l' avenir, donc de nous tous, c' est de fermer son claque-merde à ce moment crucial de la saison.
D' autant qu' en réalité rien n' est fait ou défait. Les dirigeants du CAB sont en plein en train de chercher des financements pour asseoir le budget actuel et à venir.
ça n' est pas fait, et alors ?
Rien ne dit qu' ils ne vont pas y arriver.

A moins que certains, par manque de jugeote ou portés par quelque faction locale aient envie d' aider un peu à pousser le club dans le trou. Ce ne serait pas une première au CAB, c' est même une constante depuis l' ère Madrias.
Moi je dis, laissons venir, n' anticipons pas ce genre de situation car on risque de contribuer à la créer.
Des trous, ça se bouche, sauf si, pendant qu' on remplit d' un côté, y en a qui bennent de l' autre côté.
Et on verra bien dans quelques mois.

Je trouve parfaitement normal que le club se montre discret sur ses affaires même s' il y a des soucis. Soi dit en passant: en colportant les rumeurs sur ces problèmes financiers, avérés ou non, on ne peut (également) que pousser les joueurs les plus côtés à aller voir ailleurs, voire les démotiver pour jouer ici.

Maintenant, que chacun prenne ses responsabilités, je ne suis qu' un posteur parmi d' autres.

#20242 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive » 2010-10-20 19:41:57

ça se discute...mais, oui, si vraiment on veut lui faire plaisir...;)
On s' est quand même bien marrés à une certaine époque...

#20243 Re : Le coin pipicacafootre » Transferts : déjà, encore (et toujours) » 2010-10-20 19:39:18

C' est clair: Les enjeux sont très lourds actuellement car tout se conjugue, le bilan financier qu'une direction courageuse essaye de sauver, des joueurs-clefs qui attendent de voir comment ça tourne pour décider si le club a un avenir ou pas, et eux avec.
Le planning sportif a tout fait basculer en un match après Paris et on est passés d' un optimisme porteur à un équilibre instable, simplement parce qu'on a trébuché au moment où ça devait aller mieux, au moment ou les dispositions pour l' avenir se prennent difficilement.
Tous les joueurs doivent être à 120 % à La Rochelle, et le staff très lucide car une victoire ne suffira pas: il faut qu' elle soit assez nette pour que le CAB reprenne de la crédibilité, quant à une défaite, la pente deviendrait plus que savonneuse, à ce moment de la saison.

#20244 Re : Le coin pipicacafootre » Nouveau forum » 2010-10-20 15:34:41

Ha remarques, si on regarde mieux l' avatar de Big...Y a comme une ressemblance...

#20245 Re : Le coin pipicacafootre » Nouveau forum » 2010-10-20 15:06:09

hi hi...
4)...C' est une particularité du bouli surtout quand on l' élève en lui claquant les portes au nez, histoire de le mettre au standard smile
mais Big en sait plus que moi, quoique les grogneurs soient nombreux sur le vrairhum (les grogueurs aussi) !
Donc
5) le chien avait un maître venant poster sur le vrairhum et c' est un imitateur né !

#20246 Re : La Saison 2010-2011 » Mourad découvre le rugby et le fair play, il a du boulot... » 2010-10-20 15:01:37

C' est quand même très instructif car il voit clair sur la physionomie du match et les carences.
Toulon, c' est pas vraiment la rigueur. Une branlée pareille, ça vous calme un peu. même avec un gros morlingue.

#20247 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive » 2010-10-20 14:58:20

Hé oui maxime63, c' est pas juste pour causer que j' ai un peu klaxonné l' infâme BTR: Il pourrait être notre guide à tous (ou presque) en matière musicale...;)
Un grand spécialiste d' Yvette Horner au demeurant...

Ha oui...le match...bon, je sais que les rochelais sont vraiment acculés et que le voyage se fera pas façon touristes. Si les gars ne les voient que comme une équipe de bas de classement, si on se la pète, si on se croit au fond meilleurs, bah ça le fera pas, tout simplement.

#20248 Re : Le coin pipicacafootre » Nouveau forum » 2010-10-20 11:48:19

wink)
Sacré Big !
En fait, cher ami, on dit tout simplement "caille", comme une caille mais je crois bien que ce n' est pas vraiment noir et blanc...parole de vieil éleveur, pas éleveur de "Bouli" comme on les surnomme, mais bon.
C' est vrai que c' est un chien très attachant. Quelques soucis parfois à cause des plis, enfin des dermatoses, allergies et autres,enfin chaque race a ses petites misères.

#20249 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive » 2010-10-20 11:01:52

Hé hé
Le sournois...
C' est un début, le plaisir étant partagé !
maintenant la question hors-sujet est: Comment expliquer aux d'jeuns la différence entre la vraie grosse bonne enceinte qui tue, pas simple à trouver d' ailleurs et les trucs qu' ils se mettent dans les oreilles et qui font boum-boum ?
Que j' ai aussi d' ailleurs, ayant du mal à porter mes Infinity des années 75 en pendentif wink)
Gaslight anthem...ce truc me plait

#20250 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive » 2010-10-20 09:51:51

Bon si vous aimez la musique du moment, vous savez quoi acheter !
Il est un peu tarte cet article sur les préférences de Caminati. Au point de donner la hiérarchie des morceaux...faut lui expliquer à Julien: La musique en MP3 c' est daubesque (quelle que soit la musique d' ailleurs wink))
Alors BTR, tu nous la sors quand ta playlist, histoire d' en énerver un...?

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