#19801 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive après match :-(( » 2010-10-25 11:23:04

Pourquoi pas ?
Bon d' accord, parce que wink
Mais chez eux au moins, ça bouge sans tarder et les joueurs ont un représentant qui va voir le président.
Et chez nous ?
Hélas Corto, nos dirigeants sont injoignables sauf par Mola qui continue imperturbablement son baratin.
C' est insupportable de lire ses inepties, et invraisemblable de penser que Gilham a coupé la ligne et Bertrand gobe tout.
Il y a une quasi unanimité, jamais atteinte à mon avis à ce jour pour pointer du doigt ce qui ne marche pas et que l' équipe ne tourne pas...
Et Mola ressort sa soupe tiédasse, et Bertrand en redemande ?
J' arrive pas à le croire.

#19802 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive » 2010-10-25 09:40:04

Je ne vois pas tout à fait ça comme ça. Pour moi, on a loupé une occase en or en arrivant pas à trouver une solution pour la cohabitaion entre Seigne et Magne.
Car Magne qui est un enfoiré pas con du tout, respecté par les joueurs voulait s' assurer que Lolo lui foutrait la paix, et était gourmand. Et Lolo voulait, comme toujours garder les pleins pouvoirs et le statut de manager général (je résume).
Là, avec Magne derrière et Lolo devant, on avait pas besoin de manager général et on avait un bon technicien devant pour les avants, un bon technicien derrière pour les arrières.
La direction n'a pas su mettre ça en place, butant sur des egos surdimensionnés: Depuis, on rame et Mola n'a rien apporté de ce qu' on pouvait espérer, que du vent.
Du coup, oui, jamais un entraineur n'a pu prendre en main et faire évoluer ce groupe qui est en train de perdre sa substance.
Oui, la direction a une responsabilité...cette fois encore.

#19803 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive après match :-(( » 2010-10-25 09:21:43

Ce que je vois, c' est la dialectique de Mola.
Simple d' ailleurs: après chaque nouveau désaveu, chaque nouvelle preuve de son incompétence, il signale un bug (là c' est Fabrice), tout sauf lui bien sûr et appuie sur la touche "Reset".
C' est comme ça qu' il continue à leurrer la direction alors que le vrai et unique problème est son incapacité à mettre en place des fondamentaux (comme le dit gentiment mister P).
Avec un culot incroyable car il pointe des insuffisances comme si elles étaient nouvelles, alors qu' on les voit depuis des mois...Et il va y remédier bien sûr.
Vous savez quoi ? Il est fort à sa manière, pas celle dont on a besoin malheureusement. Il aurait dû faire député !

#19804 Re : La Saison 2010-2011 » Message aux joueurs » 2010-10-25 08:49:39

Bon...peut-être, je suis pas persuadé mais peu importe. Pour moi JJ Bertrand a signé mais Gilham a validé.
Et la "vengeance" de mégalolo, je vois pas trop, enfin c' est ta vision, pas la mienne.
D' autant que ça pourrait faire plonger son pote Mola en premier.
L' anglois est peut-être parti prendre les ordres ?

#19805 Re : La Saison 2010-2011 » Estebanez à la rue !! » 2010-10-25 08:45:04

Plus ça va plus je pense que Mola est un redoutable baratineur.
Il a défendu avec arrogance la place d' Esteb en 10, là il sent le sable rochelais lui partir sous les pieds et du coup il se met à partager nos analyses sauf que s' il avait fait ça plus tôt on pointerait peut-être pas en queue de peloton. Encore que toute l' équipe joue mal, pas seulement Fabrice.

Quel enfoiré, malin le zèbre ! C' est bien temps d' écrire ça...
Et Orquera il l'a pas tué peut-être ?
Sans parler des autres 10 possibles. Et de tout un système de jeu pas en place.
Décidément ce type est un redoutable embrouilleur: il subit, il ne sait pas faire et il cause comme s' il anticipait !

Moi j' en tire un d' enseignement mais bon, je dirige pas le CAB...
On ne peut pas faire comme si ça ne ramait pas depuis des mois, s' il n' y avait pas eu le CSBJ avant, c' est pourtant sa technique. Limite, il exploite la détresse évidente de Fabrice en grossissant ce que tout le monde a vu.

#19806 Re : La Saison 2010-2011 » Message aux joueurs » 2010-10-25 08:05:10

Dans la mesure où il s' agit d' une PME, mais avec un président et un directeur salariés et surtout représentant leurs patrons respectifs, je ne vois pas comment ils pourraient rester en stand-by pendant que la cote de l' entreprise dégringole.
Et là, à part le baratin de Mola, mais ils ont dû en entendre d' autres, ils doivent bien constater les dégats via le classement !
Pour lire ça y a pas besoin de savoir jouer ni même comprendre le rugby.
Par ailleurs Gilham a fait virer Seigne, ça ne devrait pas être trop difficile de faire une explication de texte à Mola, à moins qu' on veuille attendre le terme de son contrat et la descente en proD2 en mai 2012 !!!
car ça c' est linéaire, inévitable et les bobards ça va un peu.

#19807 Re : La Saison 2010-2011 » Seigne Reviens !!! » 2010-10-25 07:47:27

C' est celle-là la phrase-clef:
"Est-ce dû à une incompréhension du système voulu par l'encadrement, ou à une absence de système ? En tout cas, ils ont pris une leçon de rugby face à La Rochelle."
Et c' est signé d' un expert wink
Qui ne veut surtout pas revenir dans cette galère parait-il.

Pourtant il y manque, à mon avis, la bonne explication, juste entre les deux:
-Les joueurs ont bien compris le système voulu par Mola. Difficile de faire autrement, il n' arrête pas de l' expliquer. Donc il n'y a pas absence de sytême à priori.
-mais ça n' est pas mis en pratique faute de coordination, d' automatismes et de placement des joueurs qu' il faut là où il faut...

Donc finalement ça revient à dire que le discours de Mola et le systême qu' il prône, bah c' est du vent.
Un coach infoutu de mettre en place le systême dont il parle sans cesse, c' est du vent.

En fait y a pas de système, le gonze nous amuse, nous on a marché et Penaud a raison...
je me disais aussi ;(...Allez Mola, du vent !!

#19808 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive » 2010-10-25 07:36:08

Peu importe ness, je préfère qu' on fasse la une parce qu' on a viré deux types incompétents, plutôt que pour faire partie de la charrette des relégués.
Il faut savoir agir et réagir à un moment. On a laissé la bride sur le coup à Mola plus d' un an. Si les employeurs sont satisfaits, qu' ils le gardent !
Mais en ce qui me concerne, le zébrium c' est terminé tant qu' ils seront là:
-J'en ai marre de voir notre équipe ne pas jouer au rugby
-Je ne vais pas aux matchs la peur au ventre pensant prendre encore un mauvais coup

A quoi bon supporter s' il n'y a pas assez souvent un peu de plaisir et d' émotion derrière ?
On saura se contenter des souvenirs s' il le faut.

#19809 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive » 2010-10-24 22:15:36

On a surtout besoin d' une Direction qui ne soit pas aux abonnés absents. Comme dit Big c' est quand même au duo Gilham-Bertrand de prendre des dispositions: ce sont eux les dépositaires du pouvoir des actionnaires et des comptes.
A eux d' arrêter de se faire embrouiller par le baratin de Mola !

C' est bien là que le bât blesse. Gilham, qui nous avait fait recruter Pierre, Paul et jacques est aux abonnés absents (à moins que demain...). Bertrand n' y connait rien au rgby et sa courtoisie pourrait bien cacher une certaine incapacité à prendre la mesure des problèmes que rencontrent les patrons...parce que, de vrai patron on en a pas !
C' est ce qui a fait éclore l' imposture de Mola. Moi j' ai suivi mollo mola, pensant que tant qu' on ne coulait pas valait mieux s' abstenir de contester en bloc...après tout le discours de Mola était séduisant sur le papier.
mais là on coule !

Donc la direction est au pied du mur, ne serait-ce que pour sauver les intérêts de actionnaires présents et futurs.
Impératif: vider le Mola en se bouchant les oreilles pour ne plus se laisser bercer par son baratin.
Trouver un intérimaire avec une carte de visite, technicien correct à contrat reconductible si résultats.

La seule question... A quand l' électrochoc ?
On attend le match à la maison face au BO ou pas, pour se décider ?

#19810 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive » 2010-10-24 19:40:49

On a pas besoin d' un poids lourd pour le moment.
Le groupe est de qualité.
Il faut juste un gars meilleur que Mola, ça doit pouvoir se trouver, quand même !

#19811 Re : La Saison 2010-2011 » Message aux joueurs » 2010-10-24 19:38:36

Je crois surtout que Mola n' apporte pas aux joueurs ce qu'ils sont en droit d' attendre: Les moyens de hausser le niveau du collectif. Pas assez de travail, pas assez de compétence.
Donc ils ne le respectent pas même s' ils l' aiment bien parce qu' il leur fout une paix royale.
ce sont des constantes, ça, le CAB n'a rien de particulier: On se fait respecter d' abord parcequ' on apporte sur le plan des connaissances et de la technique: Les remarques justes sont acceptées et conditionnent très largement le respect des joueurs envers le coach. Ils doivent le considérer un peu comme un guide pour la partie "collectif".
Celle qui nous manque, avec la pertinence dans l' attribution des postes, sujet d' expérience pour Mola depuis des mois ! sans qu' il trouve les réponses.
Et la réponse de Fabrice à canal hier à la mi-temps montre bien son désarroi et non qu' il se prend pour une diva.

#19812 Re : La Saison 2010-2011 » Message aux joueurs » 2010-10-24 18:57:38

C' est une présentation des choses, ce n' est pas forcément la réalité. Ce serait bien hasardeux de généraliser les cas spécifiques et celui d'Estebanez en particulier au comportement d' ensemble.
Et on peut écrire ce scénario de bien des façons, la tienne étant particulièrement désobligeante envers les joueurs.

Il est évident que Mola n'a pas d' aura auprès des joueurs mais s' il n' est pas assez fin technicien d'une part, s' il ne sait pas se faire écouter d' autre part, il ne peut pas être crédible. D' ailleurs tous les joueurs qui s' expriment semblent en savoir autant que lui sur le sujet.
En tant que manager général, il est quand même responsable: s' il ne fait pas la maille ce n' est pas la faute des joueurs qui ont droit à un encadrement de qualité. Et il dispose du pouvoir de sanctionner d' éventuelles fortes têtes.

Si en plus, et pour cacher cette indigence il leur dit de s' exprimer librement sur le terrain, sûr que ça ne peut rien arranger.
Si enfin il ne travaille pas efficacement le collectif, c' est à dire le jeu de soutien, les enchainements de passes suffisamment pour acquérir des automatismes, on ne risque pas de les voir apparaitre en match !
Donc, je n'ai pas ta vision de la situation et des responsabilités: Nos joueurs ne sont pas exempts de reproches, du moins certains mais les joueurs de tous les clubs leur ressemblent, et là où le staff est à la hauteur, les joueurs le sont aussi.

ça fait un moment que le discours de Mola sur "l' autogestion" m' indispose car c' est son job d' éviter ça.
Magne (par exemple) y est très bien arrivé, encore faut-il avoir la finesse, parfois la ruse et se faire respecter par les gars.
Là, ce n' est pas le cas, de toute évidence...
Tu sais c' est exactement comme en classe: certains profs se font respecter, d' autres pas.
Mola est cher payé pour s' imposer, il n' y arrive pas ? Alors il n' est pas à sa place.

#19813 Re : La Saison 2010-2011 » Seigne Reviens !!! » 2010-10-24 17:41:15

Pour le moment, je ne vois pas toujours pas de lien entre l' échec sportif et la SAS gérée par Gilham.
Pour faire simple, on sait que DD la thune a revendu le CAB tout en restant à ce jour le principal sponsor, donc le club appartient pour partie à la SAS et pour partie à Pitch trucmachin, qui fait dans l' immobilier si je ne m' abuse.

Donc d'un côté on a Gilham qui a pour mission d' aider DD la thune à retirer ses billes, au mileu JJ Bertrand et de l' autre un promoteur..bon !
Pourquoi a t' il mis des sous dans le CAB ? Peut-être parce que du côté de Brive Ouest, il y aura encore à faire, je ne sais pas. Pour le moment Pitch est surtout présent sur les grandes métropoles, non, à Toulouse par exemple.

Mais en soi avoir un actionnaire, sponsor également est mieux que de ne pas en avoir !
Que la direction actuelle à ses différents niveaux gère le basculement des financements d' actionnaires n' est pas surprenant. ça implique juste de futurs changements de maillots wink

Alors je ne vois toujours pas en quoi ça interfère dans le sportif...mais je veux bien qu' on m' explique...
En fait quels que soient les projets plus ou affichés, ou occultes (ou pas encore annoncés), le futur actionnaire principal n'a pas d' intérêt à saper le club, à le gangrener !

Comme d' hab, s' il est là c' est pas pour rien mais pour nous peu importe. On a assez parlé du sport business pour ne pas être étonnés par ces évolutions, et pour ne pas être trop concernés par les à-côtés concernant Brive, à savoir des promesses éventuelles de retour sur investissement.

En tout cas, ça n' explique ni ne justifie la nullité de Mola, qui reste notre souci.

#19814 Re : La Saison 2010-2011 » Seigne Reviens !!! » 2010-10-24 16:49:48

Pour ceux qui n' ont pas suivi:
http://www.capital.fr/art-de-vivre/diap … e-limousin
Mais bon, je n'ai pas entendu d' écho particulier sur un "interventionnisme" de PP et Terrassou...

#19815 Re : La Saison 2010-2011 » La critique est facile, l'art... » 2010-10-24 16:36:03

T' as vu hein...la grande forme wink))
Quand j' ai vu la rafale de posts signés chergé, je me suis dit "enfin"
..;On a pas été déçus, comme toujours !

#19816 Re : La Saison 2010-2011 » Seigne Reviens !!! » 2010-10-24 16:34:05

ha tu veux dire Terrassou, kakalachnikov ?
Bah je vois pas trop ce qu' il fait dans le paysage...

#19817 Re : La Saison 2010-2011 » Seigne Reviens !!! » 2010-10-24 16:20:01

heu, désolé j' ai pas tout compris...Qui c' est Kiki la terrasse ? le gérant du Toulzac ?
wink)
Les images de raspoutchine, j' avais percuté mais là...?

#19818 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive après match :-(( » 2010-10-24 14:43:43

Pas persuadé qu' on doive attendre pour trouver un gars qui arrive à faire bien jouer nos lignes arrières;
Effectivement, sur le match d' hier Fabrice a malheureusement prouvé que notre hotilité à sa présence en 10 était légitime, mais si on regarde ailleurs, ça joue mal collectivement partout derrière, et même pas terrible défensivement en 3 ième ligne.
Quand Fabrice offre le premier essai aux rochelais, c' est un véritable détonateur: Défensivement, on se trouve pris à la gorge partout, essentiellement du fait de l' absence d' automatismes dans le replacement et d' une défense qui du coup recule et les laisse galoper.
C' était impressionnant et heureusement que Jamie Noon, entre autres s'y est collé à 150 %.
D' ailleurs les gros sont venus à la rescousse mais tout en désordre, c' est ça le problême.
Uys comme un furieux, mais il coûte 3 points en entrant sur le côté, enfin panique quoi.

#19819 Re : La Saison 2010-2011 » Seigne Reviens !!! » 2010-10-24 14:33:14

Dans un premier temps, la Direction soit peser le pour et le contre.
Pour moi c' est une évidence: Il y a plus à perdre, y compris sur le plan comptable qu' à gagner à garder Mola en tant que "manager général":
Les places sont trop chères en top14 pour qu' on se permette de perdre la nôtre, et garder Mola pour le sportif jusqu' à la fin 2012 (qui a signé ça ?), c' est la proD2 en perspective et les sponsors en moins.
Donc le mettre sur la touche en attendant de le dégouter, oui.

Une fois cette politique décidée, qui mettre ?
Hé bien, quand on cherche un cadre, on ne sait pas forcément à l' avance qui on va trouver !
Si la Direction prend le parti de le remplacer, je pense qu' elle prendra un risque calculé mais gérable.
D' autant que franchement, le remplacer n' est pas une tâche demandant un grand talent, hélas.

Il faut se lancer, j' espère qu' ils vont se lancer, pendant qu' on a encore nos bons joueurs, pour mieux finir la saison. Les titulaires à leur vraie place, des jeunes prêts à en découdre, un staff avec plus de recul...ces hommes-là existent, je pense, y a pas trop à hésiter.

Car là, ne rien faire c' est reculer.

#19820 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive après match :-(( » 2010-10-24 13:32:13

Par ailleurs et pour répondre à cherge (une vieille habitude) ce n' est pas du tout parce qu' il fait son autocritique qu'on charge Fabrice, c' est en le voyant jouer tout simplement.
J' ai mis le topic "Estebanez nul" au bout de 10 minutes de jeu en le voyant dérailler complètement d' un seul coup, donc évidemment pas du fait de ses propos à la mi-temps !!

Et ça mérite qu' on s'y arrête.
D' abord, on l' a déja dit, et moi comme d' autres quelque part ça faisait mal au coeur, cette franchise directe et cette lucidité, qu' il n' avait plus pendant le match.
Là j' avoue que Fabrice m'a impressionné par sa capacité à affronter la réalité de ses faiblesses.

Et je crois qu' on a eu tous bien raison de ne jamais l' accabler en tant que joueur, seulement de pointer du doigt le fait que 10, c' était pas du tout son poste.
Voila un gars qui a de la fierté, et mérite le respect qu' on lui porte.

mais foutrecul, pourquoi l' autre blaireau s' est-il entêté à le faire jouer ce match ? Qui pouvait croire à une soudaine métamorphose ?
Il n'en a pas fait autant pour Orquera, qui n' avait quand même pas démérité, contre Padoue.
Il n' a rendu service à personne, a démontré l' indigence de ses analyses et surtout fait perdre la match.
Qu' il aille au diable (s' il en veut) mais je me demande dans quel état d' esprit est ce groupe à présent...
Et le BO arrive, certainement en salivant, à l' idée de bouffer du coujou ;(

#19821 Re : La Saison 2010-2011 » Seigne Reviens !!! » 2010-10-24 12:58:33

Pour moi Soubira a assez donné, et un regard neuf s' impose donc quelqu'un de l' extérieur:
Il y a un risque à prendre, que Mola soit reconverti dans le nettoyage des carreaux des loges du zébrium ou pas.
Risque de se tromper en agissant
Risque de ne pas agir ni même réagir

Compte tenu du temps nécessaire aux conciliabules, car nous n' avons pas un seul partenaire mais plusieurs et parce que cette déconfiture, qui n' est pas signée Andros, va provoquer des tensions, je crains fort que personne ne tape rapidement du poing sur la table et n' ouvre grande la porte.

Au RCT ou au SF, dans une telle situation Boudjellal ou Guazzini réagiraient rapidement.
Nous, je ne crois pas: on va nous dire "gardons la tête froide, le championnat n' est pas fini, etc..."
Et ça va grenouiller, magouiller pendant que le groupe va commencer à se déliter.

Simple prospective, je souhaite me tromper mais comme je ne vois rien qui puisse faire espérer un relèvement du niveau du jeu proposé, et personne en situation pour trancher dans le vif !
A moins d' une autocritique...Non j' déconne ;(
En plus ça ne suffirait pas. Quand on sait pas faire, on apprend pas en huit jours.

#19822 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive » 2010-10-24 11:18:29

A mon avis l' urgence est sur le très court terme. Dès cette semaine si c' était possible. On ne peut plus continuer à confier le volant à des gars qui ne savent pas conduire, avec un groupe de qualité mais dont le moral et le mental doivent baisser à vue d' oeil !
Mettez-vous à leur place: A quoi bon jouer au CAB ?
Je suis pas dirigeant mais si je l' étais, une fois la carence constatée et jugée irréversible, et nous en sommes là selon moi, décisions immédiates !!!
La présence de ce duo maudit est trop nocive.

#19823 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive après match :-(( » 2010-10-24 10:34:40

et encore Talès a pris cher, si je ne m' abuse, sur un plaquage conjoint Estebanez, Vosloo...
Palisson est rentré à la place de Waqa, qui n'a d' ailleurs pas démérité et manqué de peu un essai en bout de ligne, mais il me semble qu' il était encore plus ou moins blessé à la cheville. En tout cas, pas vaillant comme d' hab.

#19824 Re : La Saison 2010-2011 » Un bout de montagne: La Rochelle-Brive après match :-(( » 2010-10-24 10:17:59

Pas d' accord sur la 3ième ligne mais bon c' est sans importance: personne ne peut nier qu' elle joue un rôle capital dans le domaine offensif. Deux joueurs m'ont un peu déçu en dehors du jeu de Fabrice dont dit tous  depuis longtemps qu' il n' est pas bon à l' ouverture, Perry et Palisson.
Entre Perry et le pack de rechange ça n' allait vraiment pas et la mêlée s' est mise à se faire prendre par les revanchards d' en face. Et Pali n'a pas fait grand-chose.

#19825 Re : La Saison 2010-2011 » Message aux joueurs » 2010-10-24 10:08:34

bah oui quand même, y a eu des saisons où on voyait jouer des branle-mou et autres traine-patin. Là le pack s' est défoncé surtout dans sa première compo, Uys en reprise a bien servi même s' il coûte des points, Browne aussi. Nos blondes et surtout Vosloo ont été diaboliques: quel abattage !
Bélie s' est donné à donf, Fabrice dans sa maladresse s' est envoyé, nos 3/4 surtout Noon, et Spedding derrière ça allait (sans plus quand même). Donc peu de gars en dessous, on a connu pire et surtout ce matin je n' envie pas leur moral.

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