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Peyo en 1
Crespy en 1 bis
Bamba
Pour moi derrière ça se suit mais personne ne se détache...
Mais le'plus.fou reste lui. Jgenti ! https://youtu.be/IBPmMJxjKe0?si=-w7LivWL1JyCAo01
Je m'en souviens encore, quel chambrage !
Pat Bernard était solide aussi
Dans 5 ans, on mettra coria Marchetti, il est en train de se faire un paquet de feuilles de match avec nous je pense !
Lacombe ??? Je m offusque ! Il a rien fait chez nous pendant les quelques matchs qu il a tenté de faire. A part rejeter la faute sur ses coéquipier je ne vois pas...
Par contre jawad, pas le meilleur, sûrement un caractère (notamment dans sa période restaurateur), mais il a quand même une place particulière dans mon cœur de supporter.
Je parlais just de talent pur...moi aussi j'avais été très déçu par son passage chez nous !
Pour moi un premier tournant de la saison.
Si on réussit enfin un match plein à l'extérieur, sur les fondamentaux, en lâchant un peu les chevaux, ça peut être un très gros coup. Nos futurs déplacements se feront avec la peur de nous recevoir chez nos adversaires.
Mais si on ne met pas les ingrédients, je pense que l'on doit y perdre assez logiquement et on reviendra dans une dynamique "classique"
Alors pour les talons, je pense que c'est l'un des postes les plus chauds !
Si on parle de niveau pur :
- 1 : Thomson
- 2 : Travers
- 3 : Lacombe
Si on parle de l'histoire du Club:
- 1 : Travers
- 2 : Ribes
- 3 : Djoudi (si je ne me trompe pas il a pas mal de matchs avec nous ?)
Si on parle de charisme :
- 1 : Ribes
- 2 : Moscato
- 3 : Thomson
Cruel...mais drôle !!!
Piet19 a écrit :Sidobre a apporté mais il a joué avec les avants remplaçants qui avançaient et qui l on bien aidé
C'est un impacplayer, j'ai un doute s il était titulaire et enchaînait les matchs. Il joue sans pressionOui mais c'est cette fraîcheur là dont on a besoin.
Quand je parle de fraîcheur, je veux dire des gars qui joue sans arrière pensée, sans pression et qui sont juste content d'être sur le terrain avec une mentalité exemplaire.
Je suis désolée mais à chaque fois que Sidobre a été sur le terrain, ça s'est ressenti sur le jeu corrézien.
Même son entrée contre Grenoble a amené un plus.
Sur la percée de Bosch, il décide d'ouvrir sur les trois quarts. Je me demande si Cooney n'aurait pas tapé une énième chandelle... j'exagère un peu mais notre 9 irlandais a la fâcheuse habitude de trop se reposer sur son jeu au pied (qui est effectivement son point fort avec de belles quilles et une belle longueur pour sortir de notre camp sur les renvois)
Alors que Sidobre lui fait le choix d'accélérer ou lancer le jeu d'attaque , ce qui a la base est le rôle du 9. Et dans le jeu que prône Darricarrere, pour le mettre en place, il te faut un 9 du style de Sidobre (ou Galthié qui est aussi un profil assez joueur et véloce).
Cooney c'est super pour le jeu à la Broncan mais aujourd'hui notre souci c'est qu'on est nul sur les ballons hauts. On a aucun joueur quasiment qui a cette capacité à aller attraper ces ballons, donc les jolies quilles dans le ciel de Cooney, ou de Shillcock, ça fait 9/10 ballon rendu à l'adversaire.
100% d'accord. Hier il porte juste un peu plus le ballon, part au ras. Bref, amène de l'incertitude. A un moment en fin de 1ere mi-temps, on a un ruck en face des poteaux, et en face de coney, il n'y a plus un seul défenseur et il ouvre. Les défenses glissent car ils savent qu'il ne fait qu'ouvrir. En fait, faudrait Cooney dans notre camp (quoiqu'en défense...) et sidobre- dans la moitié de terrain adverse
Seb46 a écrit :Monédières a écrit :Coletta doit être capitaine. Olding est trop loin des débats quand il est 15. Il nous manquait ce profil de teigneux, de pénible qui pèse. Bien vu le staff ! Il en faudrait un comme ça dans les lignes arrières. Derrière shvelidze, on n'a pas ce profil..
Coletta, Retief, Peysson, Shillcock (par sa sobriété), Dridi (par sa finition), Olding (par sa sérénité), le reste...bof bof ! Kiteau fait encore une grosse rentrée et mérite une place de titulaire da silva aussi, maximin aussi à la place de gué.
Par contre coup de gueule contre tuivaka. Franchement c'est pas un rugbyman à XV. Je ne vais pas me faire des amis, mais Magne a raison, c'est le degré zéro du rugby. Aucune réflexion, aucun QI rugby, il ne propose rien que du rentre dedans et des montées. Alors ok, il met de l'envie et ça c'est un magnifique joueur là dessus mais quand même que c'est faible techniquement... On pourrait mettre un Fabien ou autre quand même ?Bon toutes ces rotations tout ça tout ça, je suis contre, mais ça nous permet de montrer qu'on a presque deux équipes de niveau équivalent. C'est aussi important pour aller loin ! Allez Brive, on prend les 5 points quand même avant les vacances !
Sur son essai contre Grenoble, il fait du rentre dedans ?
Il marque pas un essai hier soir ? C est un ailier. C est pas ce qu on lui demande d être à la finition ? Déjà Que l on n a pas beaucoup de joueurs qui mettent de l avancée à l impact, si on l enleve ça va pas s arranger.Exactement le besoin de dénigrer des anti-tank ne cesse de revenir et est franchement pénible. Bon il a loupé un plaquage mais il marque, il charge, il défend il n'a rien loupé mais certains grands experts ne le supportent pas et même certains prétendent pousser un coup de gueule. bah moi c'est contre ce parti-pris que j'ai envie de pousser un coup de gueule. Et mon avis vaut bien le leur, truffé qu'il est d' erreurs de jugement. ça c'est le degré zéro du rugby.
Je ne pense pas qu'il y ait des "anti tank". Le rugby c'est créer de l'incertitude car sans incertitude les défenses prennent le pas sur l'attaque. Où amène-t-il de l'incertitude ? Jamais. Alors je salue son investissement, c'est certainement notre joueur le plus constant dans son engagement depuis qu'il est avec nous. Certes il met 4-5 culs durant le'match et il doit macher les défenses, mais derrière y a quoi ? Ça passe par le sol ou ça ralentit parce qu'il tient impérativement à rester debout. Donc oui, la balance n'est peut être pas si positive. L'essai contre Grenoble, ce n'est pas non plus un cadrage débordement... ?. Et hier, s'il fait juste une feinte de passe ou un crochet, il peut aplatir au pied des poteaux. En phase finale ça peut compter ce genre de détail.
Ca me rappelle une anecdote lorsqu'à Alexandre Bias était passé de troisième ligne à trois quart aile au début des années 2000. Je m'étais retrouvé à côté de Loïc Van der Linden et je lui avait dit que je ne comprenais pas cette mode là à l'époque. Il m'avait dit : "il est solide, c'est fini les ailiers petits". Dans la foulée sur les 20 années suivantes Laharrague, Palisson, Ferté, nos meilleurs ailiers avec une carrière magnifique. Oui c'est l'incertitude que doit amener un ailier pas uniquement le "rentre dedans" assuré ! Dridi en assure plus mais pourtant je le trouve inégal dans son engagement et sa defense n'est pas parfaite.
Et effectivement je suis étonné que le tank ne fasse pas plus l'objet de jeux au pied hauts de la part de nos adversaires. Même s'il s'est largement amélioré sur son placement, il est très friable la dessus, comme toute notre équipe d'ailleurs...
gregory38 a écrit :Oui un très bon Sidobre mais que dire de Coletta, il est juste énorme
Oui tu as raison, très bon match de sa part. Il prouve qu'il n'est pas venu en retraite.
Coletta doit être capitaine. Olding est trop loin des débats quand il est 15. Il nous manquait ce profil de teigneux, de pénible qui pèse. Bien vu le staff ! Il en faudrait un comme ça dans les lignes arrières. Derrière shvelidze, on n'a pas ce profil..
Coletta, Retief, Peysson, Shillcock (par sa sobriété), Dridi (par sa finition), Olding (par sa sérénité), le reste...bof bof ! Kiteau fait encore une grosse rentrée et mérite une place de titulaire da silva aussi, maximin aussi à la place de gué.
Par contre coup de gueule contre tuivaka. Franchement c'est pas un rugbyman à XV. Je ne vais pas me faire des amis, mais Magne a raison, c'est le degré zéro du rugby. Aucune réflexion, aucun QI rugby, il ne propose rien que du rentre dedans et des montées. Alors ok, il met de l'envie et ça c'est un magnifique joueur là dessus mais quand même que c'est faible techniquement... On pourrait mettre un Fabien ou autre quand même ?
Bon toutes ces rotations tout ça tout ça, je suis contre, mais ça nous permet de montrer qu'on a presque deux équipes de niveau équivalent. C'est aussi important pour aller loin ! Allez Brive, on prend les 5 points quand même avant les vacances !
Comment on peut gueuler dans les tribunes contre l'arbitrage ? Sérieux ?on est à la piaule, on a dû louper 20 plaquages sur la mi-temps et on a pris un ballon en l'air au duel...par contre sidobre- à la place ce cooney, je valide ! Allez Brive !
Franchement y en a marre de ces rotations incessantes ! Ça tourne trop...même si les gars sont valables et que l'équipe est solide sur le papier, ça ne va pas aider à créer des automatismes...?
Ceux qui étaient aux entraînements, Fabien était efficace ? Car pour qu'il ressorte de la cave ainsi ! Après je l'aimais bien y a 2 ans quand il avait enchaîné, je pense qu'il est très complémentaire avec Tapuai alors que Krone...??. A voir !
Très très bonne idée !! ??
Même si je ne l'ai jamais vu jouer, pour son aura qui traverse les âges, je dirais Domenech en premier !
Après, question de ressenti, mais casa en 2 et alabarbe en 3 même si j'ai vraiment un "crush" d'ancien pilier pour Vasil Kakovin qui m'impressionnait en mêlée fermée !
La Montagne a trouvé Cooney rapide pour éjecter les ballons. J'ai pas revu le match mais en direct javais l'impression que ça manquait de vitesse au niveau des transmissions de notre 9.
Oui des fois je ne comprends pas LM. Il est relativement lent, prévisible et pas fou fou en défense. Shillcock paraît "classique" aussi mais bien meilleur animateur et défenseur. J'aimerais bien le voir avec un 9 un peu plus fou fou...Galthié ? Sidobre- est dynamique aussi mais me paraît moins que Galthié ?
On peut s'entre déchirer sur les avants. Certes il est possible de faire mieux, mais pour moi, notre "défaut" c'est surtout la transformation du jeu. On se sait pas alterner : quand avons nous joué une pénalité rapidement la dernière fois ? Quand avons nous fait une croisée ou tout au moins redressé une course au centre ou en 8 ? Combien de passes après contact ? Quand a-t-on vu nos gros faire du pick and go de temps en temps au ras pour resserrer ? Quand a-t-on réussi à créer ou transformer le jeu après 2-3 temps sur notre propre lancement ? On reste sur un schéma stéréotypé : le 9 qui ouvre (cooney ne porte pas, il me fait penser à stringer...) sur un bloc de trois et rebelote ou au pire une passe dans le dos. On manque de puissance pour faire ça. Du coup : sol, ballon lent et...chandelle du 9 ou coup de pied de Bosch et vu qu'on n'attrape pas une gonfle en l'air.... Voilà ce qu'on voit depuis plusieurs saisons. Alors forcément quand on perd la moitié des ballons devant, le nombre de munitions se réduit.... Mais globalement je nous trouve stériles.
Par contre, ok ça commence devant le rugby. Mais au XXI ème siècle, le rugby ça commence surtout en défense et là on est forts. Quelle que soit l'équipe, ça circule, ça se repositionne. Et avec ça on peut voyager en prod2.
Abdaladze - Boudou - Kiteau
Coletta - Herbst
Gué-Peysson-Lawes
Sidobre- shillcock
Tisseron - Olding - Tapuai - Cros
Bosch (si remis sinon Tisseron et Dridi à sa place)
Banc : Chauvac - Da Silva - Van Der Merwe - Mikautadze - Marais - Galthié - Bainivalu - Biasotto
Je ne sais pas combien ça ferait de JIFF ça ? 15-16 ?
L'équilibre me paraîtrait mieux avec un banc très puissant et expérimenté
De retour du match, j'ai encore un sentiment d'inachevé. Rien n'est abouti, sauf l'essai de Bosch sur un lancement de jeu, franchement à deux balles, il fait la différence grâce à son seul talent. Bon shillcock a tenté de varier les lancements, c'est un point fort sur lequel on peut s'appuyer. Notre organisation defensive est très solide franchement, je trouve que ça circule bien. Après le reste....On manque de puissance ou de vitesse, ou les deux. Et les balles hautes sans attraper une seul gonfle...pourquoi on continue ? Quelqu'un a dit dans la tribune : "tuivaka, ça sert à rien ce qu'il fait mais c'est le seul qui transmet une émotion au public sur ses montées" et malheureusement c'est tellement vrai...
Peut être avec une ligne dridi- sidobre-shillcock-olding-schvelidze-tisseron-bosch qui joue plus souvent ensemble et avec un peu plus de confiance le plan de jeu se verrait mieux . Devant, je trouve qu'on a de quoi se rassurer et Kiteau s'améliore de sortie en sortie... à surveiller, mais coria n'est pas sur de retrouver sa place de 2 automatiquement
Allez on prend les 4 points même si j'aurais bien pris un petit drop à la fin pour leur enlever le bonus (qui comptera peut être à la fin pour le classement en cas d'égalité)
On a plus de Ribes, Mela, Mignardi dans cette équipe. A part peut-être Coletta.
Coletta aurait mis une soufflante hier ...il le faisait régulièrement à Colomiers. Je trouve le vrairhum presque résigné ! Il nous manque encore plein de choses c'est sûr, mais à la fin du bloc, on pourra se positionner, même si je ne suis pas loin de penser comme vous que les failles de notre équipes viennent de loin...
On ne tient pas le ballon et il n'y a aucun lancement de jeu... Pas assez de vitesse pour espérer avancer malgré quelques charges intéressantes (notamment de Kiteau qui a encore fait une bonne rentrée). Les 3/4 sont nuls ce soir (krone faut arrêter, bainivalu, je ne suis pas plus convaincu et cooney de moins en moins rassuré par sa "air" défense. Stuart a fait du Stuart. Bosch a fait du Bosch), mais encore faudrait-il qu'ils aient des ballons propres...
Pas grand chose à retenir donc ! Peut être est-ce mieux pour gérer les deux prochains matchs ? On n'aurait été trop confiants sinon. Là peut-être qu'avec la peur de prendre une fessée contre les isérois, on va s'y filer à nouveau !
On y verra plus clair dans deux matchs...ne tiens pas de conclusions trop hâtives !
Allez Brive
Et très limité techniquement…
Je trouve surtout pour ma part qu'il manque de "QI rugby" : placement, vision, quand on voit Peysson, c'est le jour et la nuit. (Il me fait penser à Duboisset ou Labrousse celui là...). Et j'ai l'impression que le QI rugby a fortement augmenté avec les recrutements de l'été, donc ce décalage se voit de plus en plus. Il est logiquement numéro 2 désormais !
Bon même si on attend tous le futur koyamaibole, je pense que Peysson est idéal à l'instant T. Et le tank en 8, c'est saugrenu, mais ça nous ferait bien rire quand même ?
Je comprends cette position. Pour ma part je trouve que les internationaux jouent trop. Pas les autres. Je comprends que le rugby soit devenu plus exigeant. Mais il n'y a quasiment plus un seul avant qui joue 80 mn x 25-30 matchs par saison (sauf retief peut être). Sur les trois premières journées, il n'y a que 11 joueurs qui aient joué les trois matchs en entier dans l'ensemble des équipes de prod2 ! Maintenant avec ces changements permanents dans le match, ils se reposent plus, enfin c'est une impression.
Sans jouer au vieux con, il me semble que la dernière période où Brive a développé un jeu de 3/4 flatteur et qui était même admiré par d'autres clubs c'est la remontée de prod2 en top16 au début des années 2000 et on avait conservé une ligne de 3/4 identique sur 2 saisons. Ça jouait les yeux fermés. Bon c'était trop extrême car on a fini cramés en playoff, mais je pense que quand on râle au stade après le manque de fluidité, les mêlées bordéliques, les ballons tombés, une grande partie vient (aussi) de là... Faire deux équipes types ne me paraîtrait pas déconnant.
Après la com' de Mola, c'est sur que mettre les espoirs (ou les titulaires piqués à Brive : pointud, bitunyata, donguy etc ) pendant le six nations pour faire la pleureuse des doublons, ça fait vite passer le groupe de 30 à 50 ! Au final, Toulouse met systématiquement son équipe type sur les gros matchs de la deuxième moitié du championnat et fait peu tourner.
A une autre échelle que le CAB, le Leinster de la grande époque ne faisait pas tourner, ni le munster et ça récitait le rugby !
Mais bref si on gagne à Biarritz avec une équipe mixte et que l'on est champions comme ça, ça me va aussi !
Bienvenue à toi Monédière,
Ta réflexion sur le fait de « trop faire tourner » l'équipe est intéressante. C'est vrai qu'on peut penser que cela nuit aux automatismes et à l'efficacité. Pour ma part, je suis plutôt un fervent défenseur du turn over permanent, et ce pour plusieurs raisons.D'abord, les championnats comme la Pro D2 sont très longs (le Top 14 aussi d'ailleurs). Hugo Mola le disait en interview : les saisons où Toulouse a été championne, ce sont celles où plus de 50 joueurs avaient été utilisés. Bon, Toulouse reste un cas un peu à part, mais l'idée est là.
Ensuite, les automatismes se construisent également à l'entraînement. Ce n'est pas simple, ça demande du temps, mais c'est possible. Impliquer tout le monde crée une émulation saine dans le groupe. Et puis, être trop dépendant d'un seul joueur est toujours risqué, et le CAB en a souvent payé le prix.
Contre Valence, même si je ne suis pas totalement satisfait du contenu (beaucoup d'erreurs et des essais plus individuels que collectifs), j'ai apprécié de voir cette rotation. Même privés de certains joueurs importants, les gars n'ont pas lâché mentalement et sont allés chercher un résultat encourageant.
Pour moi, la rotation doit donc être non seulement acceptée mais même programmée, joueur par joueur, pour garder tout le monde concerné.
Bonjour à tous et à toutes,
Merci d'avoir ouvert les inscriptions à quelques autres passionnés. Vous m'avez toujours intéressé et fait rire avec vos débats enflammés sur ce vraihum. J'espère pouvoir apporter mon œil de suiveur depuis mes 8 ans et d'abonné depuis plus de 20 ans.
En tout cas, ça fait au moins un haut corrézien, car ici près d'Egletons, c'est moitié ASM, moitié CAB ! Et Ussel je n'en parle pas...
Pour Biarritz, nos anciens meilleurs ennemis (en tout cas pour moi, traumatisé de la finale de 98), j'espère :
- voir un bon match
- continuer à nous voir combler nos points faibles. Je trouve que c'est le point fort de ce début de saison. On arrive à régler petit à petit des problèmes identifiés et ça ça change (bon sauf les ballons hauts hors renvois mais je ne désespère pas...). Et puis avec une telle défense collective, je pense que l'on peut voyager.
Ce n'est pas fait évidemment (restons humbles ce qui nous a fait cruellement défaut par le passé), mais nous avons des arguments, y compris avec cette équipe un peu mixte (il n'y a que moi qui trouve que le rugby "moderne" fait beaucoup trop tourner les titulaires ?)
Au plaisir de vous lire, merci aux anciens d'avoir ouvert et bienvenue aux nouveaux.
Allez Brive !