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Tiens Beria, tu peux aller faire deux trucs: emprunte une licence d'un type du CAB et va au magasin de sport en face du club en te montrant un peu insistant sur tes intentions.
Il y a 3 ans, la grande blague en Espoirs c'était, à chaque fois qu'un semi passait: "éh mais c'est la livraison de Vosloo!".
Tu sais... Il y a un très bon moyen pour ne pas détecter le dopage: ne pas le chercher. Si tu as des doutes, fais des recherches sur le compte Twitter de ce gros débile de Jean-Baptiste Grisoli, ancien médecin du RCT et d'OM 93 et actuel médecin du XV de France. Il discute business avec ses clients (notamment des iliens du RCT) sur un compte ouvert au public...
J'en avais déjà parlé sur le forum off, mais le grand pb du sport pro c'est le nb de toubibs salariés des équipes ou faisant de la prestation de service pour celles-ci. Aujourd'hui sous couvert d'AUT tu peux quasiment faire prendre n'importe quoi aux mecs, y a juste des limitations au niveau du dosage. La seule chance de cramer un mec c'est s'il y a une erreur d'ordonnance.
Nicolas Mas, 2 hernies discales. Même pas peur...
Pas sûr qu'il faille traiter le dopage comme étant la cause de quoi que ce soit. Pour tout dire je pense même que le dopage est plutôt une conséquence. Une conséquence du sport business dont le modèle économique est fondé sur l'amélioration permanente de la performance.
Je n'ai plus les chiffres et n'ai pas le temps de les chercher mais regardez la différence de traitement médiatique entre le vainqueur du 100m aux JO et le deuxième (connaissez-vous seulement son nom?), alors que les performances sportives en elles-mêmes sont tout à fait semblables. Sauf que de l'exposition médiatique dépendent les contrats de pub et in fine la pérennité financière de l'athlète... et tout son environnement.
Le dopage est l'unique moyen pour continuer à améliorer la performance car les techniques d'entraino tous sports confondus ont très peu évolué ces dernières années. Sans amélioration permanente de la performance tout le système s'effondre. Regardez les audiences du foot féminin ou le nombre de personnes présentes pour un match du XV de France féminin... C'est ridicule sauf enjeu extraordinaire genre demi-finale de coupe du monde en foot féminin. Bah oui: "ça joue lentement" ou "les filles n'avancent pas".
Le problème ce n'est pas le dopage des sportifs, le problème véritablement fondamental c'est NOTRE consommation du sport et NOTRE rapport à la performance. On touche d'ailleurs ici à un problème philosophique contemporain qui est celui de l'accélération généralisée de la société.
Le traitement du dopage est ridicule, et il est volontairement ridicule. Une société comme ASO vit sur les performances d'Armstrong/Contador etc... Le jour où les mecs finiront l'alpe d'huez en poussant le vélo comme le quidam moyen tout le monde éteindra le poste. C'est comme les chiens ou les matchs au stadium: il faut que l'on puisse dire "oh putain ce qu'ils se mettent" "oh putain les bras de Vosloo" "oh putain ils sautent de murs de 4m" "oh putain ils sentent la drogue à 100m", sinon c'est beaucoup trop normal et ce n'est pas vraiment du cirque.
Regardez les collusions entre Armstrong et les dirigeants du cyclisme mondial, regardez les collusions entre la FIFA et les équipementiers et les pays organisateurs de la CdM, regardez les collusions entre les grands joueurs de tennis et les dirigeants du tennis mondial etc... La gloire des uns fait le fric de tous. Le CAB est très content de l'armada toulonnaise hein...
Tout est fondé sur l'amélioration permanente de la performance, et il est bien évident que toutes ces organisations régissant le sport pro ne vont pas tuer leur propre poule aux œufs d'or pour la simple et bonne raison qu'elles ont précisément été mises en place pour protéger la dite poule et les centaines d'emplois qui y sont liés. Alors de temps en temps on sort une affaire de dopage, les médias sont contents de vendre de la pub sur le net et le quidam croit qu'on cherche vraiment à faire un sport propre. C'est du marketing as usual.
Mes propos sont pourtant cinglants de vérité. On organise des compétitions de chiens pendant que nos vieux vivent reclus dans des maisons de retraite puantes. Les chiens eux ne nous font jamais de reproches et sont "extraordinaires" (i.e ils sautent par-dessus les murs, arrêtent des trafiquants de drogue...) alors que nos vieux sont à l'ouest et, surtout, nous donnent une idée de ce que nous serons tous à plus ou moins court terme (ou sinon il faut être motard: quoi de plus beau que de crever trancher en deux par une glissière de sécurité?).
Au lieu de m'insulter regardez-vous bande d'ânes tout juste bons à manger du foin et prêts à payer 10 euros pour aller voir des cabots "extraordinaires". Allez plutôt rendre visite à nos personnages âgées, c'est gratuit et surtout ça rend heureux!
Certainement des chiens qui finiront en maison de retraite quand on aura fini d'euthanasier nos vieux...
lespaul a écrit :Pour quelle sacrée belle raison les clubs cesseraient de recruter des étrangers Big ?
Le fond du pb est ailleurs: en France un club n'a aucun intérêt à avoir un joueur sélectionnable. Dans l'hémisphère sud les joueurs sélectionnables sont salariés de la fédé qui les place ensuite dans les différentes provinces.
Le système est juste inversé, et il faut savoir ce que l'on veut comme déjà dit. Si nos clubs sont des entreprises alors ils n'ont effectivement aucun intérêt à avoir un type absent 3 ou 4 mois par an, qui loupe la prépa physique et qui a des risques de se péter pour les beaux yeux de la fédé. Tant qu'il n'y aura pas les noms sur les maillots ça ne sera pas intéressant pour un club d'envoyer des types en équipe nationale.Tu as raison, sur tout, mais la sacrée belle raison de ne plus recruter étranger, c'est de laisser du temps de jeu à nos petits français, du temps pour se former et de pouvoir évoluer rapidement en élite. Combien de champions du monde moins 21 n'ont pas trouvé de job dans l'année de leur titre?
Oui mais toujours le même pb: quel est l'intérêt pour un entrepreneur d'acheter à prix d'or des jeunes Français s'ils peuvent acheter des étrangers de qualité égale mais qui en plus ne sortent pas ou peu car ils ne connaissent personne et qui sont moins regardants sur les conditions de travail et les à côtés..... ?
De toute façon les joueurs, dans leur large majorité, prennent les clubs pour ce qu'ils sont: un employeur comme un autre auquel ils sont liés au max 4 ans. Dès lors les clubs prennent les joueurs pour ce qu'ils sont aussi: un rapport qualité/prix.
Il y a des exceptions aux deux règles, notamment parmi les joueurs.
l'AFLD a enfin capté que s'ils voulaient trouver des trucs faciles à prendre il fallait passer pendant la prépa.
Pour quelle sacrée belle raison les clubs cesseraient de recruter des étrangers Big ?
Le fond du pb est ailleurs: en France un club n'a aucun intérêt à avoir un joueur sélectionnable. Dans l'hémisphère sud les joueurs sélectionnables sont salariés de la fédé qui les place ensuite dans les différentes provinces.
Le système est juste inversé, et il faut savoir ce que l'on veut comme déjà dit. Si nos clubs sont des entreprises alors ils n'ont effectivement aucun intérêt à avoir un type absent 3 ou 4 mois par an, qui loupe la prépa physique et qui a des risques de se péter pour les beaux yeux de la fédé. Tant qu'il n'y aura pas les noms sur les maillots ça ne sera pas intéressant pour un club d'envoyer des types en équipe nationale.
En ce qui me concerne je ne peux que me réjouir que nous perdions face à ces nations, pour la santé des joueurs français. Le jour où on les tiendra sur le moyen terme, en plus de ne plus regarder les matchs à la télé -ce que je fais déjà- je ne viendrai plus au stade.
Je reste sur les fesses du peu de cas qu'ont fait les supportateurs français de William Ebongue. Je rappelle que pour entrer au pôle France on passe des tests physiques extrêmement poussés, notamment au niveau du cardio.
T'inquiète, y a les bonnes combines pour contourner les règles. Une subvention de 300k euros versée à l'assoc pour rénover le matos par exemple va essentiellement servir aux pros, mais difficile de sévir car ils partagent le matos!
C'est l'éternel pb: on a des mecs qui ont des statuts différents et qui sont sous contrôle de structures différentes mais qui pourtant partagent les mêmes infrastructures.
D'ailleurs j'aimerais bien savoir comment ça se passe quand un espoirs ou un reichel va s'entraîner avec les pros et qu'il se pète. Autant les pros sont au boulot, autant les espoirs...
@Franç19: aucune règle en la matière. Les élus ont toute latitude en la matière, le CG du Var passe un max à la caisse avec le RCT. Idem pour le CG 31 et le CG 82 avec tous les clubs pros (rugby, foot, hand...) qu'ils ont dans le coin.
Ne t'en fais pas Beria. J'ai récemment fait un voyage dans le futur. On y euthanasiait les vieux, mais il y avait par contre des maisons de retraite pour les chiens. Il se pourrait donc que Franç19 y passe avant même que je n'aie quitté le vrairhum ![]()
Décidément, c'est pire que durant l'Inquisition ici. On a déjà répondu pour moi, et j'ai complété donc synthèse pour les malvoyants et/ou malcomprenants: pas de connexion internet et des échéances autrement plus importantes que perdre du temps sur des sites de rugby.
Contrairement à ce que beaucoup trop croient, il y a toujours des formations nécessitant un investissement personnel de tous les instants. Elles sont rares et élitistes (ouh le gros mot), mais elles ont le mérite d'exister.
Ne t'inquiète pas outre mesure, normalement tu ne me reverras plus à partir de jeudi ![]()
Au lieu de chercher spookyfr, tu voudrais pas aller chercher un bescherelle ?
Ouais, puisque l'insulte fine et gratuite est de rigueur, j'ai mis mes fichiers à jour christianoronaldodekiev ![]()
Ce sont les proportions qui sont honteuses. Pas sûr que si les Brivistes connaissaient les sommes ils acquiesceraient ! D'autant qu'il y a toute une partie qui fait partie de montages plus ou moins opaques.
Il faut rajouter aux aides de la Ville, celles de l'Agglo, du CG et de la Région... Et en plus de ça le contribuable briviste doit payer sa place....
Les subventions officielles et officieuses grèvent le budget Culture et Sports depuis beaucoup trop longtemps. Je pense qu'il serait temps que l'économie du sport pro finisse de se professionnaliser. On a doté nos clubs de statuts juridiques et de prérogatives dignes de véritables sociétés depuis la loi AVICE de 1984 (oui je sais que la professionnalisation du rugby interviendra plus tard...). Le problème c'est que faute d'une gestion décente et d'un modèle économique viable la quasi intégralité de nos SASP seraient en déficit chronique aujourd'hui sans les aides institutionnelles. En fait elles le sont quand même, mais on se débrouille on va dire lol... La DNACG (et autres instances de contrôle dans d'autres sports) fait preuve d'une certaine tolérance tant que les clubs ne trichent pas délibérément ou ne font pas trop n'importe quoi. Sur ce point, le point critique avait été atteint à Brive lorsque Duboisset s'était retrouvé DG de la SASP Brive Rugby alors qu'i n'avait absolument aucune notion en gestion et en droit du travail par exemple.
Pas quand ils ont des échéances importantes à préparer, et certainement pas pour aller sur des sites de rugby.
Mais pour te répondre, j'étais de la finale à Chaban, que j'ai largement commentée sur le forum officiel. J'ai quitté le forum officiel par lassitude de me faire insulter par vidalfamily et manais alors même que tous mes commentaires à contre-courant de la pensée dominante binaire étaient étayés par des statistiques et des pourcentages tirés de itsrugby.fr, ce qui me prenait un temps considérable.
Quand j'en aurai marre de me faire insulter ici aussi, je partirai. De toute façon l'an prochain je retourne au charbon, vous pourrez rester entre béni oui oui ne vous inquiétez pas ![]()
Panem et circenses... Quelle honte, toutes villes confondues, et surtout à Brive.
On parle du recrutement et des bons coups là, pas des résultats des types. Mais oui, tu n'as rien inventé Beria. Le constat final tout le monde le connaît, on te remercie.
On est bien d'accord Sergio! Boukerou ne sera, la saison prochaine, que dans le roulement et certainement derrière Lebas. Il n'est donc pas question de placer en lui un quelconque espoir de le voir remplacer Lede à très court terme, or...
Je vais passer pour le pessimiste du coin, mais Lede a eu bcp de chance avec les nouvelles règles car désormais son profil de sauteur correspond davantage à ce qu'on attend d'un 4 en TOP14.
C'est toujours ce qui me dérange un peu avec le supporter. Il a tendance à être un peu trop binaire. Des échecs de recrutement, Godignon en a connu beaucoup et peut-être (certainement?) davantage que le sieur Mola. J'ai déjà fait une liste: Leupolu, Laurent, Sola, Neveu au moins. Griffoul aussi l'an dernier.
Auch a été diffusé 2 fois en 10 ans, désolé si j'en suis resté à la saison 08-09 !
Tout ce que je peux te dire c'est qu'il n'a même pas fait 1000 min en PROD2 dans une équipe de niveau F1, alors quand on me dit qu'il vient pour remplacer un prétendant à l'EdF comment te dire....
Quant à Caminati, je n'ai pas eu du tout les mêmes retours que toi! Il est vrai qu'il a fait de la merde à partir de la moitié de la saison, mais on m'a dit qu'il avait aussi bien fini qu'il avait bien commencé. Le Midol va lui aussi dans ce sens.
Parce que Broncan a été l'entraineur d'Auch durant un bon moment, et que je n'ai pas mis à jour les fichiers. Il faut te détendre, tu n'arrives plus à bander ?
Pas besoin de se montrer sectaire parce que je n'ai pas une photo de moto ou une fille à gros nichons...
Broncan n'est pas une bille non plus, et pourtant Boukerou n'était même plus dans le groupe à la fin quand Caminati était 10 titulaire (pour remettre en perspective le niveau du groupe auscitain cette saison).
Boukerou par ci, Boukerou par là... Très bien, mais il n'était pas titulaire dans une équipe de niveau F1 et n'a même pas joué 1000 min en PROD2. N'espérons même pas qu'il remplace un titulaire en TOP14 et un aspirant au XV de France, en toute sincérité. Ce n'est juste pas la même classe.
Pour rester dans la sincérité, je suis même pas sûr qu'il ait le niveau pour être devant Lebas dans le roulement.
Non la vraie solution durable et applicable à tous les sports, c'est de couper sa TV et d'arrêter impérativement de payer des abonnements à Canal/BeIn.
Le sport c'est au stade, que ce soit en TOP14, Ligue1, National ou en Fédérale 2 !
Ah Franckmel tu vois enfin le verre à moitié plein ![]()
Moi j'aurais pu te citer Leupolu, Laurent, Neveu, Nakaitini voire Sola comme échecs plus ou moins cinglants tout de même ![]()