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Le CAB c'est pas une administration hein, avoir une gestion RH humaine ça ne veut pas dire filer des plaçous à tout le monde à n'importe quel prix. Au contraire.
Vu combien Méla prenait -y compris en D2-, m'est avis qu'ils auraient assez aisément pu laisser en club en D2 en faisant le ménage dans l'effectif.... enfin s'ils avaient vraiment voulu laisser le club en D2.
Et il est faux de faire croire que tout l'effectif roulait derrière Méla et/ou Péjoine.
Et quel sens cela a-t-il de comparer une reconversion hors rugby à une reconversion dans le rugby qui est un milieu hyper fermé?
NB: vision très "parisienne" de quoi ? l'avion, le train, la voiture ça existe; ça fait plusieurs messages que tu essayes de faire avec méla ce que beaucoup ont fait avec godignon il y a 5 ans, à savoir méla le tout blanc versus godignon/casa le tout noir.
NB2: apparemment je suis "parisien" (le "sale arabe" socialement acceptable concrètement parce que le FN c'est vraiment trop des racistes fachos bouffeurs de juifs) mais je peux t'assurer que Méla n'était pas le dernier pour se mettre des belles charges au chariot. Alors arrête d'essayer de répandre l'idée du gendre parfait dans une équipe de sales gosses.
Quels sont tes liens avec Arnaud Méla Arthuras ? Tu as une fâcheuse tendance à laver (beaucoup) plus blanc que blanc.
Je ne sais pas si certains ont suivi cette enculerie dont le rugby a le secret... Coup de billard à 3 bandes entre le président roumain de de Rugby Europe, l'équipe roumaine et l'équipe espagnole.
Arbitre roumain désigné pour Bekgique-Espagne, carabistouille mémorable avec 30 pénalités sifflées contre les Espagnols, défaite del'Espagne et Roumanie qualifiée pour le Mondial 2019.
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Ça me semble logique compte tenu du déroulé de la semaine.
Brive Rugby SAS a dû mettre un ultimatum du type 'on ne veut pas augmenter notre apport, or le licenciement de Godignon coûterait au moins 500 000 euros non provisionnés et jusqu'à 1 million s'il refuse la conciliation donc si vous voulez du chgt dans le staff vous envoyez la soudure'.
Les conditions exactes de la reprise ne devaient pas être clairement définies en fin de semaine passée, d'où le flottement autour de la gestion de son cas avec sa mise à pied ce we.
Les propos de Loulou me semblent logiques.
Surprenant que les habitués de la main courante laissent planer le doute sur la nature des problèmes qui entourent Snyman.
Les conflits entre Snyman et Casa sont connus, Snyman remettant énormément en cause les choix de Casa. Idem conflits entre Lede et Snyman en début de saison car Casa estimait que Lede devait devenir le boss devant alors que Snyman estimait que ça devait être lui l eboss.
Ok quand tu as l'une des meilleures équipes de sa génération et que tu lui ajoutes un Poirot et un Laranjeira notamment c'est ne pas avoir de résultats qui n'est pas normal, même si une finale n'est jamais gagnée d'avance et on ne peut pas lui enlever ça.
A la rue?!?!?
On n'a jamais eu autant d'internationaux chez les jeunes que dans cette génération, et déjà finale de championnat de france en cadets pour les 93.
Le titre en juniors était parfaitement logique, godignon ou pas, meilleure équipe de france dans sa génération.
Évidemment que la vie est faite de circonstances heureuses, mais oublier à ce point les jeunes alors que tout est arrivé grâce à eux...
Caisso est un cas très particulier, mais il y a bcp de joueurs -notamment des jeunes- qui l'ont dans le pif... C'est d'autant plus surprenant qu'il n'aurait probablement jamais eu cette carrière s'il n'avait pas eu la chance d'avoir la génération 93 entre les mains en juniors...
Le centre du BO Charles Gimenez ainsi que l'ouvreur de MdM Matty James pas prolongés pour l'instant.
Ce sont des joueurs qui auraient leur place dans notre effectif sans trop de pb.
Ouais mais pendant une durée limitée sinon je veux savoir quelle est cette mutuelle
il ne fera pas ses 27 mois restants sur le dos de la sécu et de sa mutuelle lol, l'arnaque au système social c'est du très court terme...
Tu crois que t'as inventé la poudre ?
Je sais bien que Joinel est/était le dirco d'Andros. Etre lié à une partie prenante qui met du pognon est nécessaire pour prendre un poste, ça n'explique pas quelles étaient ses attributions auprès de la direction sportive.
Il n'y a qu'une partie de son salaire qui est prise en charge par la sécu puisqu'il y a évidemment un plafond pour éviter les abus. Et sur des salaires aussi importants la part sécu est finalement relativement négligeable.
Pour commencer, la question de la durée du contrat n'est pas un problème en soi. Ce qui est un problème c'est le type de contrat qui lui est associé.
Dans une entreprise normale, on ne fait quasiment jamais de CDD dont la durée est supérieure à un an car le CDD est un contrat pour lequel le rapport de force employé/employeur est extrêmement déséquilibré et en faveur de l'employé en cas de conflit.
Donc le problème n'est pas tant la durée en elle-même que la durée sur un CDD. Je ne sais pas quel est le type de contrat signé par Collazo, mais si ça va à Merling tant mieux pour lui
Le Stade Rochelais n'est pas spécialement mon club modèle, c'est aujourd'hui le seul club de rugby français à avoir un business model viable. En ce sens c'est le club modèle, le mien pas spécialement.
Dans ton propos il y a deux choses distinctes: le Stade Rochelais et Patrice Collazo+Garba au Stade Rochelais.
Le Stade Rochelais n'a pas attendu Collazo pour proposer un rugby attrayant, déjà lors de leur remontée en 2011 c'était l'équipe qui envoyait le plus de jeu dans le championnat.
Collazo leur a permis de structurer leur pack et d'avoir plus de rigueur devant, ce qui leur manquait en top14, et il leur a permis d'être beaucoup plus performants dans la construction de leur effectif. Mais au demeurant Deflandre jouait déjà sur certains matchs à guichets fermés en d2 sans collazo et garba, leur business model était déjà relativement pérenne en prod2 -même si la voilure n'était évidemment pas la même- et les excédents financiers engendrés par les bons résultats sportifs de Collazo ont été réinjectés dans le club, et notamment dans la masse salariale joueurs, pour déclencher un cercle vertueux avec les recrutements de qui on sait.
Je compare beaucoup Brive et La Rochelle parce que ce sont des clubs et des villes très similaires, la différence majeure résidant dans les choix sportifs qui ont été entrepris.
Pour autant est-ce que je souhaitais un fonctionnement similaire au sein du CAB ? Non, parce que les succès d'hier ne sont pas forcément les succès d'aujourd'hui et encore moins ceux de demain. Collazo a vu tout juste en misant sur La Rochelle car c'était un club qui avait déjà des bases très solides et auquel il ne manquait pas grand chose, un peu de rigueur devant, deux ou trois joueurs clés aux postes clés et en avant. Collazo a pu capitaliser sur le travail de Milhas and co.
Ce que j'espérais voir au CAB c'était la mise en place d'un management sportif structuré de la même façon que ce que l'on peut trouver dans les pays anglo-saxons et en particulier dans l'hémisphère sud avec notamment un manager général qui va prendre de la hauteur par rapport au terrain et par rapport aux différentes composantes sportives, qui va fixer la philosophie de jeu pour le groupe pro mais également pour l'academy pour éviter que les jeunes pratiquent un jeu minimaliste si le groupe pro met beaucoup de volume , qui va chapeauter le recrutement à la fois du groupe pro et de l'academy pour que les gamins avec du potentiel ne se retrouvent pas coincés par un triplon fidjien obscur... Bref, un mec qui, sans être dans sa tour d'ivoire, prend de la hauteur par rapport au terrain, a une conception théorique du rugby assez solide pour fixer le cap général du club, a des idées en termes de jeu, a de la curiosité par rapport à ce qui se fait à l'étranger et dans les divisions inférieures, a du réseau pour assurer un recrutement intéressant et qui a pour tâche quotidienne d'assurer la synchronisation des différentes composantes sportives du club pour que tout le monde tire dans le même sens.
Alors à un moment ils ont introduit Joinel qui était censé avoir ce rôle, on n'a jamais su à quoi il servait exactement. Idem avec Max Mamers.
Pourtant y avait grand besoin d'un mec comme ça au club, encore cette année on a signé Romanet pour proposer un contrat pro à Megdoud 5 mois après, on a laissé Delarue au placard toute la saison alors que nos 9 ne cassent pas la baraque...
Déjà sous Mola il aurait fallu avoir un mec plus distant du terrain en dernier décisionnaire parce qu'il y a eu beaucoup d'entêtement sur des choix contestables, ça nous a coûté cher et ça aurait été bien de se servir de la d2 pour améliorer cet aspect. Au lieu de ça on est repartis avec Godignon sur la même structure managériale que sous Mola, et finalement les erreurs au bout du compte ont été les mêmes.
Avoir des convictions sur certains choix, sur certains postes c'est indispensable mais savoir les remettre en question -quitte à ce que les convictions en sortent renforcées- c'est tout aussi nécessaire. Or quand ton supérieur hiérarchique direct est un gars qui n'a pas un bagage rugbystique très solide et quand dans le même temps tu gagnes ou tu as gagné dans un passé proche c'est humain de ne pas remettre en question ses convictions.
Alors maintenant si on casse tout au niveau du staff c'est l'occasion de tout remettre à plat et de se doter impérativement de cet échelon hiérarchique supplémentaire pour synchroniser ce qui se passe au sein des différentes équipes du club.
Je pense que c'est aussi l'occasion de se poser la question du fonctionnement général de l'encadrement sportif: aujourd'hui on a un entraineur des avants pour l'équipe pro, son équivalent pour les espoirs, son équivalent pour les juniors etc et idem pour tous les postes finalement.
Est-ce qu'il ne serait pas intéressant dans la perspective du décloisonnement de l'effectif pro d'avoir dans l'horizontalité hiérarchique un spécialiste touche pour le groupe pro et les espoirs, un spécialiste mêlée pour le groupe pro et les espoirs etc et ça pour tous les postes + dans la verticalité un headcoach pour chaque équipe et au-dessus de tout ce beau monde un manager général.
Ca permettrait de monter en compétence au sein du club sur des pôles d'expertise précis tout en arrêtant d'isoler le groupe pro du reste du club.
Ca pourrait donner un truc comme: Peyo spécialiste mêlée pour le groupe pro/espoirs, Casa spécialiste touche pour le groupe pro/espoirs, Godignon spécialiste défense individuelle + mvt général défense pour le groupe pro/espoirs, Péjoine spécialiste skills pour groupe pro/espoirs + d'autres mecs si besoin sur le même modèle + dans la verticalité un mec chargé de la synchronisation des différentes cellules techniques pour une équipe donnée + au-dessus d'eux un type qui serait chargé de faire en sorte que tout ce beau monde travaille bien ensemble et d'intervenir si ce n'est pas le cas.
Décidément j'ai le droit à toute l'intersyndicale du 3ème âge, quelle chance!
Ah finalement Gilham l'a fait? ![]()
S'il l'a vraiment fait sans négo il a cédé à la démagogie, je doute qu'il faille s'en réjouir pour l'avenir du club.
1) Croire qu'on est descendus blindés et qu'on est remontés pauvres est une contre-vérité absolue. Le différentiel entre les deux années a été très faible niveau pognon, d'ailleurs on a conservé une grande partie de l'effectif;
2) Qui es-tu pour parler du Coujou lol ? J'ai vécu plus de 15 ans à Brive hein. Tout ton discours sur les mercenaires est une foutaise absolue à l'ère du rugby pro;
Sur un groupe de 40 joueurs combien sont attachés au club au point de refuser une proposition plus avantageuse d'un autre club ?
3) Combien de personnes l'an dernier pour CAB-UBB?
Dis-nous en plus caguole!
Gilham écarte Godignon lundi mais donne une itw pour dire qu'il lui renouvelle sa confiance le lendemain pour finalement l'écarter jeudi soir avant de faire publier un communiqué pour dire qu'il sera écarté juste ce week end ? J'ai loupé un épisode ?
Si tu penses que le fait de nommer un responsable inexpérimenté et pas formé est un faux problème, bah ma foi ok mais je pense très franchement que tu t'illusionnes... Manager 40 gus, a fortiori des sportifs qui gagnent très bien leur vie, qui ont une haute estime d'eux-mêmes etc c'est très loin d'être évident.
Ma prédiction c'était pas juste une question de gloire ou pas, d'ailleurs Mola est parti la queue entre les jambes en ayant mis le club en D2 ça n'enlève rien à la considération que j'avais pour une partie de son travail, tout comme ça n'enlève rien aux problèmes qu'il y avait dans son travail également.
Ce que je remets en cause depuis l'été 2012 ce n'est pas tant l'aspect sportif que l'aspect managérial même si les deux sont évidemment liés puisqu'on est dans un club de rugby.
Et quand je dis que la nlle région peut être une chance pour le CAB c'est justement parce que le centre de décision a été déplacé de Limoges à Bordeaux, et que Brive est historiquement davantage sous influence bordelaise que sous influence limougeaude.
Que tu connaisses ma position sur ce sujet est quand même formidable dans la mesure où je n'ai pas de position arrêtée sur le sujet. Je suis briviste, le rugby a occupé une grande partie de ma jeunesse, maintenant quand je vois le niveau d'affluence au stade alors qu'on a déjà des places très bon marché...
On verra dans quelles conditions.
Irréalisable dans une perspective rationnelle, irréalisable si on considère qu'il n'est pas rationnel de virer un gus si son licenciement doit grèver tout le recrutement pour la saison prochaine ou doit obliger le club à se séparer de son plus gros salaire par exemple...
Cette information est très surprenante dans la mesure où Gilham a fait une sortie médiatique il y a deux jours pour dire qu'il confortait Godignon dans ses fonctions.
Ah les fameux vrais supporters qui vont aux matchs, aux entrainements, qui serrent des pinces...
le CAB aux vrais de la main courante, l'entre-soi c'est toujours mieux hein.
NB: tu as certainement beaucoup de mémoire mais ce que j'ai reproché à Bertrand dans la nomination de Godignon à l'été 2012 (on a été relégués en 2012, vous ne vous souvenez pas de ça au bord de la main courante?) est le fait de ne pas se servir de l'opportunité de partir en d2 pour structurer durablement le club en nommant au poste de responsable sportif un homme formé et expérimenté.
La seule outrance qu'il y avait c'est que j'osais être le seul à contester le bienfondé de cette nomination en refusant de voir en Godignon le chevalier blanc qui satisfaisait tout le monde au nom d'une part de l'entre-soi -on a viré l'étranger Mola pour mettre un ptit gars bien de chez nous dont tout le monde connaît quelqu'un qui le connaît- et d'autre part d'un relent de lutte des classes avec l'ascension sociale à la vitesse V d'un mec parti du bas.
5 ans plus tard beaucoup de ceux qui m'ont cloué au pilori à ce moment là ont eu le temps de retourner leur veste -en étant d'ailleurs pour le coup véritablement outranciers, en parlant de melonite etc- et le bilan en termes de management des équipes est tout simplement catastrophique. L'effectif pro est monté sans queue ni tête avec des prolongations de contrat surréalistes et un recrutement loin d'être au niveau de la concurrence, l'équipe espoirs n'a jamais été aussi faible dans l'histoire récente du CAB et les interactions entre les espoirs et les pro sont très peu optimisées puisqu'on continue à empiler des contrats pro type Whetton ou Romanet au lieu d'intégrer des espoirs dans l'équipe pro.
NB2: pour la fusion, on en reparlera quand Beaublanc sera prêt et qu'ils chercheront une équipe à faire jouer dedans. Si tu crois vraiment que c'est la protestation de quelques anciens joueurs et de 50 têtes blanches qui va contrecarrer les projets pharaoniques de Rodet et de ses copains... Peut-être que la nouvelle région Nlle Aquitaine sera une chance dans cette histoire...
Je ne suis jamais là pour les matchs mais j'étais là l'an passé face à l'UBB pour constater le peu d'engouement populaire alors même que l'on jouait notre place en play-off à domicile. J'étais pas le seul à être présent d'ailleurs, et certains s'en souviennent très bien. On en reparlera en temps voulu ![]()
Au moment de la fusion j'étais autrement plus concerné personnellement par le CAB que je peux l'être aujourd'hui, et si je peux t'assurer d'une chose c'est que tu ferais bien de te garder de te lancer des fleurs pour la pétition que tu as lancée et qui aurait prétendument calmé les ardeurs d'hommes politiques ô combien influents dans le coin.
Le projet de fusion est reparti dans les cartons (et pas encore dans un placard), si tu crois que tes x signatures pèsent quelque chose face aux milliards qui ont été investis..
La projet de faire jouer le CA Brive à Beaublanc est loin d'être enterré définitivement, mais pour pouvoir jouer à Beaublanc il faut déjà que Beaublanc soit opérationnel.
La plus grande chance du CAB dans cette histoire (si on considère que ne pas délocaliser à Limoges est une chance) est l'incompétence des collectivités locales dans le pilotage du dossier, c'est pas la pétition du délégué syndical local sans vouloir te faire offense.
Bref, arrête un peu de te caresser le bide en te prenant pour zorro.
Actuellement ton impact sur le sujet des troubles au CAB est nul car tes propos sont démagogiques. C'est dommage car on a un vrai rôle à jouer, et le fait que Gilham réagisse de façon hyper rapide à la pétition de francky alors même que celle-ci s'apparente à un coup d'épée dans l'eau montre bien que la direction n'est pas dans sa tour d'ivoire et tâche de prendre la température auprès des supporters.
Polluer le débat avec du caressage de bide prophétique amendonné...
Ah bah voilà!
On me reproche suffisamment souvent mon parti pris à l'encontre de Godignon, je suis bien content qu'un esprit juste et clairvoyant comme le tien reconnaisse enfin l'amour que je lui porte... ![]()
Actuellement il n'y a que toi et francky qui passez vos journées à répéter les mêmes litanies dénuées d'arguments et à charge contre la direction.
Alors réussir à me sortir que je ne propose rien de mieux malgré mes fréquentes logorrhées verbales, c'est même plus de l'audace c'est carrément franckmellien. C'est même plus lunaire comme propos, c'est carrément intersidéral.
Non on peut aussi exercer une opposition constructive, c'est d'ailleurs ce que certains membres présents sur ce forum s'évertuent à faire. Tu peux émettre des réserves sur des points précis pour envoyer un signal qui appelle à l'action.
Tu tiens un discours de syndicalo démagogue qui se garde bien de mouiller la chemise en proposant des actions concrètes, tu regardes ça de haut en parlant d'ambition, en avançant des arguments vus et revus démontés point par point depuis 6 mois... Tu te fais plaisir, tu te caresses le bide et un beau jour tu vas te pointer en disant "je vous l'avais bien dit, je suis le messie, ils ont fait crever ce club blabalabala"
Hurler à longueur de journées qu'on a une bande de cons à la barre qui veut la mort du club, en plus d'être foncièrement faux, ne sert absolument à rien.
D'ailleurs jeanmi y a un collègue à toi qui m'a envoyé une vidéo de toi sur ta pirogue pour l'ouverture dimanche, belle perf! ![]()
L'hémorragie continue à Aurillac avec le départ de Granouillet... Heureusement qu'ils ont finalement prolongé Petitjean d'une saison lol ![]()