Vous n'êtes pas identifié(e).

#1 2015-09-14 07:25:24

brigadier
Герой Советского Союза
Lieu : Le Havre
Inscription : 2010-10-03
Messages : 3 398

Equipes de jeunes

Espoirs: 3ème journée

Défaite contre Agen 17-20
13ème/14

Crabos: 1ère journée
Défaite à Albi 21-10



Matchs de nos jeunes: 4 matchs pour 4 défaites



Je suis Charlie ! ! !

En ligne

#2 2015-09-23 08:05:15

brigadier
Герой Советского Союза
Lieu : Le Havre
Inscription : 2010-10-03
Messages : 3 398

Re : Equipes de jeunes

Espoirs: 4ème journée

Défaite à l'UBB 36-14
13ème/14 avec 2 points

Crabos: 2ème journée
Victoire contre Bayonne 26-22
7ème/10 avec 4 points


Je suis Charlie ! ! !

En ligne

#3 2015-09-28 07:06:26

brigadier
Герой Советского Союза
Lieu : Le Havre
Inscription : 2010-10-03
Messages : 3 398

Re : Equipes de jeunes

Espoirs: 5ème journée

Défaite contre Toulon 20-26
13ème/14 avec 3 points ( ça sent la relégation en fin de saison )


Crabos: 3ème journée

Défaite à Pau 21-14
6ème/10 avec 5 points


Je suis Charlie ! ! !

En ligne

#4 2015-10-08 09:59:18

brigadier
Герой Советского Союза
Lieu : Le Havre
Inscription : 2010-10-03
Messages : 3 398

Re : Equipes de jeunes

Crabos: 4ème journée

Victoire contre Nantes 51-03
4ème/10 avec 10 points


Je suis Charlie ! ! !

En ligne

#5 2015-11-02 08:42:11

Beria
Герой Советского Союза
Lieu : Dans la réserve d'indiens
Inscription : 2011-09-02
Messages : 7 560

Re : Equipes de jeunes

Nouvelle défaite des espoirs hier.
Quèque chose comme 37 à 3?
Des banlieusards gaillards qui ont mis du rythme face à des Brivistes qui n'avaient que leur courage à opposer.
Chez nous, 3/4 jeunes venus d'ailleurs (iliens du Pacifique, Géorgiens),
dont on se demande ce qu'ils apportent de plus que des petits gars qu'on aurait été chercher dans l'hexagone?
A quand une (vrai) cellule de recrutement au club?


"Vous me donnez des ânes, ce n'est pas en leur mettant des maillots rayés que j'en ferais des zèbres..."
A.Doménech

Hors ligne

#6 2015-11-02 08:54:05

letarmo
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-01
Messages : 14 761

Re : Equipes de jeunes

Là oui, je te rejoins....si les 3-4 jeunes en question ne sont pas spécialement bons wink
mais est-tu objectif ?


On est en D2, on est en D2
ON est, on est, on est en D2 !!!

Hors ligne

#7 2015-11-02 09:58:33

Fayne
Soviet Supreme
Inscription : 2011-04-10
Messages : 630

Re : Equipes de jeunes

En étant sur Brive j'en ai profité pour allez voir les Espoir.
Malheureusement j'ai était vraiment choqué du niveau affiché par l'équipe.
Pas forcément un manque de talent mais surtout un gros gros manque de cohésions collective.
Une mêlé certes très forte mais c'est tout.
Alors je suis aller me renseigner un peu au près d'anciens éducateur et toujours actifs au club.
Il faut savoir que Peyo est seul actuellement à gérer les Espoir. Et bien qu'il soit un très bon entraineur pour les mêlés, au niveau du collectif c'est une catastrophe.
Plus d'entraineur des arrières ce qui est un comble pour un centre de formation dit de "haut niveau".
Vous comprendrez en faite il y a une grosse crise au centre de formation.

La direction ne veut pas remplacer le regretté Soubira du coup "Tilleul" (Il me semble que c'est son nom mais j'ai un doute soudainement) gère à lui tout seul les deux pôles "Exellence" et "Elite" et vient entrainer en plus quand il peut les arrières en Espoir.
Il a même remplacé Peyo lors de son opération pour emmener les espoirs en déplacement.
Autant dire qu'il va pas tarder à tout envoyer valser ou qu'il va divorcer.

Je ne suis plus sur Brive mais ce qui faisait notre force de motivation chez les jeunes "le centre de formation" est entrain de devenir une catastrophe et il faudrait tirer l'alerte très très vite au près de la direction.

Un club comme le notre ne peut pas se passer de la réputation de notre formation.

LEBAS qui était avec les Espoirs du à la blessure de ROUSSARIE a fini très touché par cette défaite.

Hors ligne

#8 2015-11-02 10:01:48

ness
Герой Советского Союза
Lieu : brive
Inscription : 2010-10-01
Messages : 3 566

Re : Equipes de jeunes

triste match, je suis partit avant l'hallali ...


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

Hors ligne

#9 2015-11-02 10:06:04

letarmo
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-01
Messages : 14 761

Re : Equipes de jeunes

Mais ça fait des années que ça dure. Il est même étonnant qu'il y ait eu encore des résultats (pas cette année).
Ceux qui connaissent bien le centre, notamment pour s'en être occupés, dont un proche du vrairhum, en sont partis écœurés...mais ils ne parlent pas: A Brive on se connait et briser l' omerta ne se fait pas, de plus on te rattrape au tournant ou au moins on te dit qu'on va le faire.
Pourtant, les problèmes, matériels en particulier sont très concrets.
Qui ira dire à nos dirigeants et les convaincre que ce n'est pas une bonne politique (perso, j'ai pas d' avis) ?


On est en D2, on est en D2
ON est, on est, on est en D2 !!!

Hors ligne

#10 2015-11-02 10:14:18

Fayne
Soviet Supreme
Inscription : 2011-04-10
Messages : 630

Re : Equipes de jeunes

Mais c'est sur que si personne ne fait rien ça ne va pas s'arranger.
Je pense que je vais tenter la conversation twitter avec Simon Guilham qui normalement répond mais en étant sur PAU je ne suis pas plus habilité qu'à seulement sonner l'alarme au près de lui.

Pourtant j'ai vu Bonvoisin, Courrent (Il entraine les CRABOS non ?) mais je suis très inquiet et ce règlement de seulement deux ans d'ESPOIR interdit au plus de 21 ans et celui des piliers est d'une débilité sans nom qui ne fait de reculer le temps de formation déjà court et la possibilité d'apprendre aux jeunes.

Dernière modification par Fayne (2015-11-02 10:14:35)

Hors ligne

#11 2015-11-02 11:01:47

Momo
Герой Советского Союза
Lieu : Maule (Yvelines)
Inscription : 2010-10-01
Messages : 5 081

Re : Equipes de jeunes

La direction, à qui on concède une qualité de réflexion et de sagesse, à défaut d'ambition, doit bien s'en rendre compte. Les bons résultats, comme vous dites, ont pu cacher un désordre intérieur, là, ce n'est plus le cas, et le désordre devient apparent. Donc la direction ne peut pas ne pas être avisée et consciente. Par contre, le centre de formation est-il complètement dans la zone d'intervention de la direction de la SASP?


Si un homme ouvre la portière de sa voiture à sa femme, c'est que l'une des deux est neuve.

Hors ligne

#12 2015-11-02 11:07:37

vengeur masqué
Soviet Supreme
Inscription : 2010-11-02
Messages : 946

Re : Equipes de jeunes

je crois que Courrent est en cadets!

Il y avait ,dans les 10 ans une rubrique jeunes,ou j'avais déjà signalé,le grand foutoir que c'etait,avec ma faconde et mon humour légendaire!

Il est vrai qu'à l'epoque,j'avais été approché,pour fermer ma gueule,Mais.....ma largeur d'épaules et mon caractere delicat avaient remis en place les eventuels candidats.... à la main sur le grouin!

Depuis n'ayant plus d'ayant droit sur les prés coujoux,je ne m'interesse guere plus aux petits jeunes!
quoique mon caractere est passé de delicat à indelicat,parait il

Hors ligne

#13 2015-11-02 11:10:06

Beria
Герой Советского Союза
Lieu : Dans la réserve d'indiens
Inscription : 2011-09-02
Messages : 7 560

Re : Equipes de jeunes

letarmo a écrit :

Là oui, je te rejoins....si les 3-4 jeunes en question ne sont pas spécialement bons wink
mais est-tu objectif ?

Pourquoi ne le serais-je pas?
Le meilleur de ces qq jeunes est un 3ème ligne aile Fidjien.
Mais pas meilleur -et même moins bon- que ne l'était Lyons l'an passé! (parti en fède1 à Limoges....).
Notre centre de formation qui était un des tous meilleurs de France en 96/98 est aujourd'hui à la traine.
Pour moi, ya pas la volonté chez les dirigeants ni chez Godi pour que ça change!
On avait un très bon entraineur ya 2 saisons, Seb Bonnet; on ne l'a pas gardé!


"Vous me donnez des ânes, ce n'est pas en leur mettant des maillots rayés que j'en ferais des zèbres..."
A.Doménech

Hors ligne

#14 2015-11-02 11:49:01

letarmo
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-01
Messages : 14 761

Re : Equipes de jeunes

Oui je sais ce qui se passait chez les jeunes...mais, pour répondre directement à momo, la Direction est bien évidemment parfaitement informé et c'est SA politique, dans le droit fil voire pire de ce qui se faisait avant.
Tout le blé pour l' équipe première, point-barre !
C'est voulu délibéré...et défendable, pourquoi pas ?
En tout cas, sachant plus ou moins selon des anecdotes rapportées, ce qui se passe, je pense que la Direction actuelle a fait un choix...même si bien sûr, nos dirigeants sauront trouver le discours pour affirmer le contraire.
Je vais plus loin que Béria: Il y a la volonté pour que ça ne change pas.
Les espoirs sont une zone de quarantaine ou de remise en forme pour l' équipe première, voila comment je le sens...mais ça on me l'a pas dit ;(


On est en D2, on est en D2
ON est, on est, on est en D2 !!!

Hors ligne

#15 2015-11-02 14:34:14

ness
Герой Советского Союза
Lieu : brive
Inscription : 2010-10-01
Messages : 3 566

Re : Equipes de jeunes

Vous êtes trop gourmand avec notre budget forcément les temps sont durs pour la formation ,on ne peut  pas tout avoir ;Oui je sais on a eu un centre performant mais c'était avant sad


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

Hors ligne

#16 2015-11-02 14:51:59

franckmel
Banni(e)
Inscription : 2012-08-11
Messages : 9 524

Re : Equipes de jeunes

letarmo a écrit :

Oui je sais ce qui se passait chez les jeunes...mais, pour répondre directement à momo, la Direction est bien évidemment parfaitement informé et c'est SA politique, dans le droit fil voire pire de ce qui se faisait avant.
Tout le blé pour l' équipe première, point-barre !
C'est voulu délibéré...et défendable, pourquoi pas ?
En tout cas, sachant plus ou moins selon des anecdotes rapportées, ce qui se passe, je pense que la Direction actuelle a fait un choix...même si bien sûr, nos dirigeants sauront trouver le discours pour affirmer le contraire.
Je vais plus loin que Béria: Il y a la volonté pour que ça ne change pas.
Les espoirs sont une zone de quarantaine ou de remise en forme pour l' équipe première, voila comment je le sens...mais ça on me l'a pas dit ;(

Peut etre que le cab en a juste marre de former les jeunes pour les autres...
QUi profite aujourd'hui des dubarry des palisson, des chouly des pelissier? et j'en passe...
La verite c'est que le systeme français n'incite pas les clubs à former les joueurs.
Ca coute un bras de former un joueur pour à la fin le voir partir pour 0 euros...
Le temps qu'on ne mettra pas en place des indemnités de formation au rugby à hauteur du coup de formation ca ne marchera pas...
Du coup des clubs comme le cab qui n'ont pas les moyens de l'asm ou du racing prefere garder leur sous pour se payer un bon sud af en equipe une.
C'est la triste verite mais c'est certainement le choix le plus rentable pour le cab..


Romain molotov et lespaul sont dans un bateau....
Romain tombe à l eau....qui c est qui reste?
2 abrutis.

Hors ligne

#17 2015-11-02 15:01:37

Momo
Герой Советского Союза
Lieu : Maule (Yvelines)
Inscription : 2010-10-01
Messages : 5 081

Re : Equipes de jeunes

Oui, mais le jour où les indemnités de formation seront rémunérées de meilleure manière,comme c'est probable, si notre centre est devenu peu attractif, on loupera le coche.


Si un homme ouvre la portière de sa voiture à sa femme, c'est que l'une des deux est neuve.

Hors ligne

#18 2015-11-02 15:04:33

franckmel
Banni(e)
Inscription : 2012-08-11
Messages : 9 524

Re : Equipes de jeunes

Momo a écrit :

Oui, mais le jour où les indemnités de formation seront rémunérées de meilleure manière,comme c'est probable, si notre centre est devenu peu attractif, on loupera le coche.

Oui mais ce jour la il n'est pas pres d'arriver... et on le sait tous tres bien...


Romain molotov et lespaul sont dans un bateau....
Romain tombe à l eau....qui c est qui reste?
2 abrutis.

Hors ligne

#19 2015-11-02 16:05:36

Momo
Герой Советского Союза
Lieu : Maule (Yvelines)
Inscription : 2010-10-01
Messages : 5 081

Re : Equipes de jeunes

Non, au contraire. Avec le "succès" de la coupe du monde, dans laquelle les débats sur le nombre d'étrangers présents dans le Top 14 se sont multipliés, et afin de permettre une meilleure préparation et éclosion des jeunes joueurs français de formation, c'est un terrain sur lequel la FFR et les clubs peuvent trouver un terrain d'entente pas trop difficilement, certainement plus facilement que la mise à dispo des joueurs pour le XV de France. En tout cas, il me semble qu'il fera partie des toutes prochaines discussions.
(Attention, cette opinion n'est nullement émise pour relancer un débat maintes fois abordé)


Si un homme ouvre la portière de sa voiture à sa femme, c'est que l'une des deux est neuve.

Hors ligne

#20 2015-11-02 16:21:37

charlyoleg
Soviet Supreme
Inscription : 2010-10-01
Messages : 958

Re : Equipes de jeunes

Pas d'accord, le club a une vision à court terme, la saison en cours et le début de la suivante via le recrutement.
Alors la formation pour les clubs pro c'est une vue de l'esprit... Ce sont les petits clubs qui dorment les joueurs avant de les voir partir vers les clubs de haut niveau pour parfaire la formation... Bien sûr si on pense que la formation ce sont juste les centres élite alors ça se discute...

Hors ligne

#21 2015-11-02 16:54:15

Beria
Герой Советского Союза
Lieu : Dans la réserve d'indiens
Inscription : 2011-09-02
Messages : 7 560

Re : Equipes de jeunes

Momo a écrit :

Non, au contraire. Avec le "succès" de la coupe du monde, dans laquelle les débats sur le nombre d'étrangers présents dans le Top 14 se sont multipliés, et afin de permettre une meilleure préparation et éclosion des jeunes joueurs français de formation, c'est un terrain sur lequel la FFR et les clubs peuvent trouver un terrain d'entente pas trop difficilement, certainement plus facilement que la mise à dispo des joueurs pour le XV de France. En tout cas, il me semble qu'il fera partie des toutes prochaines discussions.
(Attention, cette opinion n'est nullement émise pour relancer un débat maintes fois abordé)

Pour moi, ya pas et yaura pas de terrain d'entente!
Les intérêts sont trop divergents.
Donc, si Cacamou en a dans le froc,
vu que c'est lui qui a délégation du ministère des sports,
il doit dissoudre la lnr et remettre le rugby d'élite dans le giron de la fédé!
Après et seulement après, il pourra donner les moyens à la formation et à Novès.


"Vous me donnez des ânes, ce n'est pas en leur mettant des maillots rayés que j'en ferais des zèbres..."
A.Doménech

Hors ligne

#22 2015-11-02 16:56:25

franckmel
Banni(e)
Inscription : 2012-08-11
Messages : 9 524

Re : Equipes de jeunes

Beria a écrit :
Momo a écrit :

Non, au contraire. Avec le "succès" de la coupe du monde, dans laquelle les débats sur le nombre d'étrangers présents dans le Top 14 se sont multipliés, et afin de permettre une meilleure préparation et éclosion des jeunes joueurs français de formation, c'est un terrain sur lequel la FFR et les clubs peuvent trouver un terrain d'entente pas trop difficilement, certainement plus facilement que la mise à dispo des joueurs pour le XV de France. En tout cas, il me semble qu'il fera partie des toutes prochaines discussions.
(Attention, cette opinion n'est nullement émise pour relancer un débat maintes fois abordé)

Pour moi, ya pas et yaura pas de terrain d'entente!
Les intérêts sont trop divergents.
Donc, si Cacamou en a dans le froc,
vu que c'est lui qui a délégation du ministère des sports,
il doit dissoudre la lnr et remettre le rugby d'élite dans le giron de la fédé!
Après et seulement après, il pourra donner les moyens à la formation et à Novès.

Faut arreter avec ca! En france le club passe avant l'equipe de france point! C'est culturel et c'est comme ca!
Ils peuvent faire ce qu'ils veulent ca changera jamais!
Je rapelle quand meme que Saint Andre est le selectionneur qui a eu le plus à disposition les internationaux! Avec ces histoires de liste de nombre de match à jouer ETC..
Pour quel resultat? Ba le pire depuis que la coupe du monde existe...
Et ca je pense que les clubs vont pas oublie de leur dire à la fede...


Romain molotov et lespaul sont dans un bateau....
Romain tombe à l eau....qui c est qui reste?
2 abrutis.

Hors ligne

#23 2015-11-02 17:09:18

letarmo
Герой Советского Союза
Inscription : 2010-10-01
Messages : 14 761

Re : Equipes de jeunes

En pratique il y a beaucoup d acteurs et chacun défend férocement ses intérêts, y compris les joueurs. Pas si sûr que la déroute de la CdM soit dûe à notre formule de championnat.
Il faut juste que les choses soient contractuellement très claires entre les clubs et la Fédé. Un joueur sélectionné devient international et sa valeur marchande augmente en même temps que la notoriété du club.

Donc les présidents de club qui se plaignent, les joueurs qui trainent la semelle, sont des gens qui pleurent la bouche pleine.
Ce que le rugby français a perdu, c'est sans doute aussi et peut-être beaucoup un certain état d' esprit qualifié autrefois de cocardier !
Et ça c'est pas dû au championnat. Les paroles à connotation patriotique sont vides de sens dans la bouche de certains. L' évolution vers le show est un signe: Les acteurs d' un show sont apatrides, pas mal de joueurs aussi, au moins dans la tête.


On est en D2, on est en D2
ON est, on est, on est en D2 !!!

Hors ligne

#24 2015-11-02 19:12:23

Beria
Герой Советского Союза
Lieu : Dans la réserve d'indiens
Inscription : 2011-09-02
Messages : 7 560

Re : Equipes de jeunes

En tous cas, les seuls pays où les joueurs se tapent 40/45 matchs,
c'est en France et en Angleterre.
Chez les 4 sudistes, et les 3 celtes, c'est 20/25.
Donc, oui, c'est bien le top14 qui tue l'édf!
Trop de matchs, trop d'étrangers, pas assez de Français, jeunes ou pas, trop de pression!
Car ils sont 8 à vouloir être dans les 6 et 6 à ne pas vouloir les 13/14ème place.
Avec ça, fait du jeu!
Si on ajoute le peu d'intérêt pour la formation, on a fait le tour de la question.


"Vous me donnez des ânes, ce n'est pas en leur mettant des maillots rayés que j'en ferais des zèbres..."
A.Doménech

Hors ligne

#25 2015-11-02 19:33:31

lespaul
Герой Советского Союза
Inscription : 2011-07-31
Messages : 2 862

Re : Equipes de jeunes

La quantité de matchs ok, mais on a aussi -et surtout!- vu une différence technique, non ?
Pb de sélection et de formation en amont amha.

Quant à la valeur marchande des joueurs, comme il n'y a pas d'indemnités de transfert dans le rugby car les gars signent des contrats de 2 ans ou moins, les clubs voient surtout des augmentations salariales hein...

Hors ligne

Pied de page des forums