AGEN / CAB

letarmo · 2016-05-02 19:14:00

Bah, tu le dis toi-même: reculer l' âge c'est avoir moins de retraités

Allez Alphonse · 2016-05-02 19:15:58

Oui, mais c'est aussi + de chômeurs non?

Le taux de chômage ne cesse de monter chez nos pré-vieux...

Dernière modification par Allez Alphonse (2016-05-02 19:16:41)

Cherge · 2016-05-02 19:28:34

C'est contre productif.

letarmo · 2016-05-02 19:56:29

Bah non AA. Le nombre d' emplois donc d' actifs ne change pas si tu décales la pyramide des actifs vers les plus vieux.
Par contre la population entre la retraite et la mort diminue, elle.
D'où l' intérêt

Allez Alphonse · 2016-05-02 20:21:44

Si t'augmentes la population active, devient-elle "active occupée" d'elle même?

letarmo · 2016-05-02 22:30:04

Ouais j'ai vu ça
Heu AA, je ne comprends pas trop la question. Par définition, une population active ne comporte que des gens ayant un emploi, donc occupée comme tu dis. Active mais sans emploi, je ne connais pas ???
En fait le glissement de la population active vers un âge moyen plus élevé correspond au double phénomène, plus longtemps au taf, et plus tard au taf du fait des études et de l' âge moyen d' entrée dans la vie active qui augmente.
Non, le truc qui change c'est le manque à gagner pour les caisses de sécu du fait de la hausse de la proportion de chômeurs par rapport aux cotisants.
Le recul de l' âge de départ à la retraite aide un peu du fait que les travailleurs en fin de carrière cotisent plus vu qu'ils gagnent plus, et parce que ça réduit la durée de vie moyenne en retraite.
Mais bien sûr, place aux jeunes....comme au CAB, enfin, des fois !

Allez Alphonse · 2016-05-02 22:41:45

Et non mon bon Tarmo, se définie comme population active la "population en âge ou en état de travailler".
On distingue donc la population active "occupée" de la population active "inoccupée" (chômeurs quoi...)
Les autres, les gosses, les vieux à lunettes... c'est la population "inactive!"

On remarquera d'ailleurs l'immense abjection de ce vocabulaire, comme si un ado ou un retraité était "inactif", ou comme si un chômeur passait ses journées à chômer..

Bref, oui, manque à gagner pour la sécu du manque de côtisants par rapport aux chômeurs... Et donc ma question, puisque il y a déjà beaucoup de chômage, chez les jeunes, chez les vieux "actifs", est-il utile de demander à ceux qui travaillent de bosser jusqu'à 62 ans ou plus alors que des jeunes ne trouvent pas de boulot?
Un type de 62 ans sur un chantier, qui se bousille la santé (qui en plus sera moins productif vu son âge, et demandera sûrement un salaire plus élevé vu son expérience qu'un jeune), est-ce bien sérieux?

letarmo · 2016-05-03 07:33:00

Hé non mon bon Alphonse, tu prends la définition BIT, mais en France la définition INSEE n'intègre pas les "inoccupés" (pour faire simple) et si tu prends la compta nat c'est encore plus réduit...bref.
Tu sautes d' une problématique à l' autre là

La question n' était pas de savoir s'il fallait ou non "laisser la place aux jeunes", mais celle des retraites.
La réponse toute trouvée c'est qu' à niveau d' emplois disponibles constants, en décalant la pyramide des actifs vers les plus âgés (recul de l' âge de départ à la retraite), oui on économisait au niveau du coût des retraites du simple fait arithmétique que les gens y seront moins longtemps mais non on ne crée pas d' emploi.
C'est une façon (artificielle de réduire) l' espérance de vie en retraite. Et ça économise d'autant plus qu'un salarié âgé encore actif cotise plus qu'un jeune actif.

Si tu passes sur l' autre problématique, le chômage des jeunes, oui bien sûr cette politique freine l' accès des jeunes au marché du travail et diffère l' entrée dans la vie active.
Mais c'est assez relativisé par le fait que les jeunes d' aujourd'hui sont en moyenne prêts à entrer plus tard dans cette vie active qu' auparavant, l' âge moyen a reculé de 5 ou 6 ans en 50 ans du fait de la poursuite des cursus. En gros on est passé de 20 à 25 ans.

En pratique, ce sont les jeunes ayant quitté tôt des filières avec peu de débouchés qui galèrent sur le marché du travail, (et d' autres qui la jouent façon Tanguy...:D)
Quant à l' emploi des "vieux" qui s' abimeraient la santé, tu sais, c'est une minorité. La majorité des salariés âgés a plutôt des emplois de cadres ou dispose de droits dérogatoires à partir plus tôt et d' autres peuvent partir avant 65 ans sur visite médicale...
OK ça marche pas à tous les coups mais ce n'est pas un énorme gisement d' emplois car les emplois concernés ne pourraient souvent pas être offerts à des jeunes. Faut faire ses preuves d' abord et de plus il y a aussi un énorme stock de gens de plus de 50 ans cherchant désespérément du taf, qui seraient plus adaptés aux emplois susceptibles d' être libérés par les + de 60 ans.

letarmo · 2016-05-03 09:07:49

A cause de la peur Big, largement inspirée par l' inanité de nos politiciens de tous poils, par certains lobbies et par un souci constant de tout réglementer, sur la route comme au boulot comme dans le commerce, comme dans l'industrie, etc, etc...
On y peine mais beaucoup en redemandent du fait du besoin d' être sécurisés.
Si nous avions confiance, les gens auraient moins peur du changement mais plus aucun représentant dit du peuple n' inspirant confiance...et encore moins le résultat des politiques...
Et puis le changement n'est en aucun cas une fin en soi ni forcément une nécessité.

Bernard Frédéric · 2016-05-03 09:29:55

C'est ca le french flair :-)

Cherge · 2016-05-03 09:50:43

Oui c'est fini, on est dans le hollande flair

Traps · 2016-05-03 10:10:19

Si on écoutait Beria, on aurait ses jumeaux à tous les étages et en tribune d'honneur. Viva le retour à Germinal. Suppression du front populaire. Tous au taf, tous au taf.....et bol de riz.............Viva el Gattaz père et fils .ptdr

Il faut le retour de Debré l'entonnoir, l'encornet et trottinette..............

Dernière modification par Traps (2016-05-03 10:12:28)

letarmo · 2016-05-03 10:19:22

Boaf, sous prétexte de changement, y a pas mal de démagogie !
Peut-être aussi que ceux qui clament et déclament contre le supposé immobilisme proposent n' importe quoi et ne sont pas crédibles.
Peut-être que les français sont moins cons que ne le croient les glapisseurs professionnels, friands d' accroissement de la précarité au seul profit des nantis qui, eux, ne risquent rien

Peut-être que si on avait réformé la finance et la mentalité boursicoteuse des gens bien assis dans leur situation, et à qui on fait des cadeaux, les fauchés seraient moins méfiants...mes bons amis
Quant aux changements drastiques, bien sûr, pour le voisin, tout ça c'est de la daube si on y regarde pas de près. Tous les changements ne se valent pas et moi le premier je suis extrêmement méfiant vis à vis de ces grands réclameurs de réforme.
Et partout ailleurs après des "changements" on a fait machine arrière. Cet argument bateau, c'est juste le prétexte de ceux qui voudraient imposer une politqiue mais n'y arrivent pas et vont couiner dans les médias.

Quand les inégalités s' accroissent, c'est quoi le changement, les accroitre un peu plus ?
Moi je crois beaucoup plus simplement que les changements proposés sont mauvais ou mal foutus, que les français le sentent et qu'ils envoient chier les porteurs de bonne (ou mauvaise) parole.

franz · 2016-05-03 10:28:15

Bon, c'est pas la fête de l'huma ici, ni le thread transfert
Ces digressions seraient mieux à leur place dans le PPCF dont la dénomination semble en l'occurrence de circonstance (allitérations et redondances...)

letarmo · 2016-05-03 10:43:37

C'est pas faux.
Dans le Petit Parti Communiste Français !
Mais bon, vu le contexte SUA-CAB....faut bien apporter un peu de contradiction, histoire de nous ressusciter

Bernard Frédéric · 2016-05-03 11:01:58

Le probleme du staff c'est qu'il a fonctionnarisé certains joueurs

letarmo · 2016-05-03 11:29:50

Des noms
Des noms

jeanmi · 2016-05-03 11:34:28

letarmo a écrit :

Des noms
Des noms

Cherge mange et fait sa sieste, après il te donne les noms.

MDR

letarmo · 2016-05-03 13:00:47

Moi je ne dis plus rien, y a le sourcil auguste du Franzou, alias pépé la trique qui se fronce
En plus y a des tomates à planter, dure la retraite...

franz · 2016-05-03 13:23:02

letarmo a écrit :

Moi je ne dis plus rien, y a le sourcil auguste du Franzou, alias pépé la trique qui se fronce
En plus y a des tomates à planter, dure la retraite...

Tutututut, les tomates, je les planterai le Jeudi de l'Ascension
Quant à ma trique, comment dirais-je, j'en garde l'usage exclusif à ma douce, tendre, charmante et néanmoins torride épouse

En attendant, on se tient correctement sinon je distribue

Cherge · 2016-05-03 14:45:56

Letarmo sait les faires rougir.

letarmo · 2016-05-03 15:13:29

Et voila comment le grand patronat veut écraser les luttes ouvrières !!
C'est la luuuutteuuu finaaaleeuuu...
CRS S-S
CRS S-S
Bon, faut que j aille dézinguer un abribus, histoire de me défouler
M'en fous je mangerai des tomates 2 jours plus tôt

franckmel · 2016-05-08 15:42:24

Quand on voit les agenais face aux toulousain. ....
On se dit vraiment qu ils se sont pas foule nos Brivistes la semaine dernière. ...

franckmel · 2016-05-08 16:04:43

christianokiev a écrit :

Mais c'est Toulouse hein....

Ouais enfin Toulouse ou pas Toulouse y a rien en face surtout. ...
Toulouse il passeront pas les barrages on en reparlera.
Les agenais qu on avait présente comme des avions notamment le frère du toulonnais quand tu le plaque il tombe.... c est pas tuisova non plus. ...
Bref.

Cherge · 2016-05-08 16:43:07

On verra, tentes ta chance au loto sportif.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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