Les forums du CA-LIBRE
Vous n'êtes pas identifié(e).
Davidson nous a mis dans une impasse au niveau des non jiff ?
Les seuls non-jiff qu'il a recrutes et qui sont encore la cette saison sont Olding, Lee, Arnold, Ratuva et VDM.
Hormis Ratuva qui est une enigme depuis que son petit frere a ete econduit par le club, les autres sont parmi les meilleurs joueurs de notre effectif (quand ils jouent...).
En parlant de recrutement le Faugeton est toujours là
il était présent à Grenoble vu TV bord du terrain ...
Pour moi c'est hors sujet, la hierarchie est claire : Fourberon est sous l'autorite du manager sportif.
Et dans tous les cas, son role est plutot tourne vers l'integration des jeunes voire le ciblage de recrues dans les "petites" divisions. Ce sont deux sujets qui lui ont toujours plu et sur lesquels il est bon et a fait ses preuves dans plusieurs cremeries, quoi qu'on en pense.
La mauvaise construction de l'effectif avec une accumulation de non-jiff de qualite mediocre releve de la responsabilite du manager sportif. Mon propos allait dans cette direction en tout cas.
lespaul a écrit :Si seulement on pouvait aller chercher un sudaf dans la force de l'âge qui a fait ses preuves mais qui est bouché dans son pays... Un gars comme Ruan Nortje par exemple, un gros 5 bien rugueux, titulaire indiscutable avec les Bulls, 25 ans...
clairement dans notre effectif c'est ce genre de profil qui nous fait défaut.
on un paquant d'avant trop mollasson et qui n'inspire pas le respect. dans les zones de regroupement les gars n'hésitent à se lancer et à nous péter dans l'axe pour essayer de le transpercer en toute impunité. il y a quelques années ce genre de scènes était inconnue. et même plus récemment, la seule présence de Mitch LEES décourageait les téméraires souhaitant passer en force.quand je vois la ribambelle de NON JIFF multiplié à certains postes, ou bien trop limité pour bloquer la précieuse place de NON JIFF...
et puis TOUTES les équipes (ou presque) on au moins un Sud aff gaillard en 2nde ligne, le genre Staniforth à Castres, on a beau dire ce que l'on veut... c'est dans leurs gènes aux sud Aff.
On a l'impression qu'ils ont un réservoir inépuisable à ce poste.
Il y a un vrai probleme de qualite dans le travail effectue par les equipes de recrutement, et ce probleme est si recurrent depuis tant d'annees qu' il s'agit veritablement d'un probleme de structuration qui aurait du incomber a la direction generale du club.
Il est plus qu'urgent d'aller chercher des competences dans le monde corporate traditionnel au lieu de faire du recyclage d'anciennes gloires a des postes de management.
Je suis conscient que, vu les enveloppes financieres en jeu, les recrutements de Moriarty et potentiellement de Lawes sont des sujets politiques qui depassent probablement de tres loin Collazo, Broncan ou Faugeron, mais en revanche je pense que la responsabilite des recrutements de non jiff de "seconde zone" leur incombe pleinement.
Voir Tinus de Beer partir a Cardiff pour gagner pas grand chose quand on signe Garden Bachop, perso ca me gratte. Voir De Leeuw partir aux Zebre quand on signe Timani et ses 37 ans, perso ca me gratte etc.
Nous avons plus d'argent a offrir que 70% des clubs en Europe et que 95% des equipes dans l'hemisphere sud Japon exclu, il est inacceptable d'avoir des non jiff d'aussi faible valeur.
Si seulement on pouvait aller chercher un sudaf dans la force de l'âge qui a fait ses preuves mais qui est bouché dans son pays... Un gars comme Ruan Nortje par exemple, un gros 5 bien rugueux, titulaire indiscutable avec les Bulls, 25 ans...
Lee a eu des complications? Il en est où ?
Le komploooooooo contre le CAB, les basques espagnols et les gallois planques en Correze. Qu'on mette l'ETA dans la douche de l'arbitre.
Moriarty demobilise lol ? Le mec ramasse 750k par an, ca devrait lui suffire a ne pas etre demobilise... Mais il sait tres bien que meme s'il ne fait rien a Brive un joli contrat ailleurs l'attend en juin 2025 donc aucun interet pour lui d'user la machine en D2 alors que dans un an il pourra disputer le 6 nations s'il en a envie.
Quand un mec vient chez toi uniquement pour le pognon, il ne peut pas y avoir de miracle... Et quand les mecs a cote de lui ramassent peniblement 50-60k, bah forcement pas facile a gerer dans le vestiaire...
La gestion de ce club est abracadabrantesque depuis des annees, le recrutement de Courtney Lawes est dans la droite ligne du reste...
Grandidier à Pau
Diablo69 a écrit :Ben Volavola pas conservé au SUA.
Il y a un peu de choix, en 10, mais il ne va pas falloir trop tarder...Garbisi à Toulon la saison prochaine, avec Biggar sous contrat jusqu'en 2025, l'horizon se bouche pour Enzo Hervé...même si l'italien joue parfois en 12...
Et son cousin Anderson quitte Aurillac pour Perigueux ou il terminera sa "carriere".
lespaul a écrit :A noter que Baptiste Abescat fait une tres belle saison du cote de Narbonne, c'etait un joueur qui interessait beaucoup Fourberon et Davidson avant une grosse blessure au genou (saison blanche l'an passe).
La dernière fois que Brive à pris un joueur en National (Mathieu BRIGNONEN) c'est pour le payer mais sans jamais le faire jouer. Si on pouvait éviter de refaire pareil...
Beziers vient d'engager Baptiste Abescat pour deux saisons, on en reparle la saison prochaine.... Encore une fois... ![]()
Stats detaillees de Moriarty : https://prod2.lnr.fr/joueur/392-connall-ross-moriarty
Classement des joueurs par categorie de stat : https://prod2.lnr.fr/statistiques/joueurs
C'est courageux, a fortiori apres une defaite a domicile face a un concurrent direct.
Moriarty rentre la plus part du temps en deuxième mi temps, au moment où l'on devient plus dominant.
Je ne suis pas étonné de voir que ces stats de placages ne soient pas si élevées, puisque c'est à ces moment là où l'on passe le plus de temps ballons en main.
Il est utilisé comme impact player...
Moi je suis persuadé que c'est avec ce type de joueur que l'on va progresser.
Et je suis quasi certain que c'est un des premiers noms que coche Broncan dans l'élaboration de ces compos.
Moriarty est a la ramasse dans toutes les categories de statistiques, defensives comme offensives. Vu son cout, c'est le joueur presentant le retour sur investissement le plus faible de l'equipe et de loin.
MORIARTHY c est une énigme.
Au final il ne domine physiquement presque aucun de ses duels en prod2. Faut l’admettre …
Alors qu il a bien l’air motivé.
A ce jour,
Moriarty n'est que le 70e meilleur plaqueur du championnat avec 106 plaquages en 17 matchs (900 minutes).
A titre indicatif, Luka Plataret a realise 210 plaquages et Teimana Harrison 180 plaquages avec le meme temps de jeu.
Par ailleurs Moriarty n'est ni parmi les 100 meilleurs gratteurs (0 ballon gratte), ni parmi les 100 meilleurs offloaders (6 offloads), ni parmi les 100 meilleurs franchisseurs (0 franchissement).
Bref, le moins que l'on puisse dire est que l'ami Moriarty joue avec le frein a main bien serre, certainement bien conscient qu'il ne lui sert a rien d'user la machine pour jouer en D2 a 30 ans...
Ah bon le besoin d'un deuxième ligne d'un niveau internationale c'est pas criant ?
Les points faibles, on les a identifié c'est 2ième ligne, 10 et 15. D'ailleurs physiquement Nevers avait un pack plus lourd que nous.
Et d'ailleurs pour appuyer un peu plus mon propos. La perte de Timani est ce qui coute le plus cher au club actuellement, car avec lui on contrait les ballons porté et on avançait sur les nôtres sans compté son apport en mêlée.
Ce besoin est criant en effet, mais rien ne dit que Courtney Lawes sera au niveau attendu. La seule chose qui est sure a priori c'est qu'il va couter une fortune.
En recrutant un joueur qui a deja tout gagne et dont ce sera le dernier contrat on court le (grand) risque que le mec vienne se mettre au chaud en pre-retraite.
Est-ce que Moriarty a dispute un seul match a son niveau de Lions britannique depuis le debut de la saison ?
Mouais, je pense qu'il y avait des joueurs moins connus que Cros mais avec un potentiel superieur au sien a aller chercher en D2..
Face-a-face entre Bonneval et Cros sur ce debut de saison : https://prod2.lnr.fr/face-a-face/joueur … oueur2=420
lespaul a écrit :Il est evident que son recrutement se fera au detriment du recrutement d'autres joueurs, perso ce n'est pas du tout ce que j'apprecie a Brive.
Je serais infiniment plus fier de parvenir a faire emerger des joueurs comme Thomas Ceyte ou Kevin Gourdon a La Rochelle et Bayonne plutot que de faire comme tant d'autres clubs qui empilent les pre-retraites surpayes pour un resultat mediocre.
L'ADN de Brive c'est la formation et la relance de joueurs "oublies", certainement pas d'entasser les anciennes gloires..
On peut aussi faire un savant mélange des deux, faire émerger des talents (Sanconnie, Abadie, Ferté, Carbonneau, Gué etc...) et compléter avec des joueurs à forte expérience (Sanchez, Moriarty, Lawes...).
C'est ce que font ou qu'ont fait les clubs que tu cites (Bayonne et La Rochelle) en faisant venir des Machenaud ou Lopez pour les uns, des Eaton, Vito ou Seuteni pour les autres...
Bien sur, mais il faut que ce soit fait intelligemment avec des profils particuliers. Tous les internationaux n'ont pas la capacite de leadership d'un Eaton, d'un Vito ou d'un Nico Sanchez.
A fortiori Vito est arrive en France a 29 ans et Eaton a 32 ans, pas a 35 ans. Brive sera le derneir contrat de Lawes, donc qu'il se tue a la tache ou pas l'enjeu est limite. Ce n'etait pas le cas pour Vito ou Eaton.
Encore une fois, on ne peut pas tout mettre sur le meme plan... Vito avait une vraie envie de decouvrir une nouvelle culture et etait barre en selection NZ donc il a vraiment fait un choix pro et perso de partir en Europe pour gagner des titres, laisser une trace et s'immerger dans la culture locale, et je pense que Nico Sanchez etait dans la meme dynamique.
Je pense que ce n'est pas du tout le meme contexte pour Moriarty et Lawes ou clairement Brive surencherit financierement pour des mecs qui autrement se voyaient bien rester dans leur zone de confort.
Tous nos non-jiff sont sous contrat jusqu'en juin 2025, donc hors rupture de contrat a l'amiable ou incapacite de travail il ne devrait y avoir quasiment aucune recrue non jiff.
Il est evident que son recrutement se fera au detriment du recrutement d'autres joueurs, perso ce n'est pas du tout ce que j'apprecie a Brive.
Je serais infiniment plus fier de parvenir a faire emerger des joueurs comme Thomas Ceyte ou Kevin Gourdon a La Rochelle et Bayonne plutot que de faire comme tant d'autres clubs qui empilent les pre-retraites surpayes pour un resultat mediocre.
L'ADN de Brive c'est la formation et la relance de joueurs "oublies", certainement pas d'entasser les anciennes gloires..
Karkadze tres probable titulaire avec la Georgie pour le Tournoi B 2024, ce qui devait arriver arriva... Il est finalement parti au bon moment ![]()
Oui oui on aurait pu payer des bons JIFF de T14 qui plafonnent genre Belleau, Briatte, Hamdaoui... Ce genre de profils de bons joueurs de clubs qui n'ont pas/plus le potentiel pour aller chercher un poste de titulaire dans un top club et/ou une selection en EdF.
Brive en pôle pour accueillir Lawes d’après le Midol.
J'espere sincerement que ca ne se fera pas. Le mec a 35 ans, il coute une blinde, il est non jiff, il a deja une carriere internationale longue comme un bras de deuxieme ligne et son implication a Northampton n'a pas tjs ete irreprochable... Je pense sincerement qu'il y a mieux a faire.
Je suis tres decu par l'apport de Moriarty, et avec son salaire on aurait pu aller chercher 3 ou 4 bons joueurs JIFF en top14.
Oui la derniere passe est en-avant en effet, mais pour moi c'est pas du tout l'esprit du jeu de siffler ca. Il y a un 3 contre 1 a 5m de la ligne, l'action est construite et l'avancee de Provence est claire.
Evidemment qu'il y a des regrets de ne rien ramener de ce deplacement, mais on y est alles avec bcp de jeunes qui n'avaient pas forcement l'experience necessaire pour aller chercher mieux que ca.
Par exemple, Van Eerten a des qualites physiques indeniables mais peut-etre qu'il ne travaille pas assez la partie "intellectuelle" de la touche pour etre capable de gener davantage l'adversaire.
Idem a la 79e quand Carbo rend une possession facile a l'adversaire sur ses 22m sans aucune pression ca se discute, peut-etre qu'une chandelle sur les 40 avec un contest fort en l'air et/ou au sol aurait eu plus de sens. Idem Coria qui se prend pour un 3eme ligne et qui essaye de crawler dans le maul mais qui se met a la faute, peut-etre qu'il aurait du faire son job de pilier et se contenter d'etre au point de retomber du sauteur pour limiter l'avancee du maul.
A l'heure actuelle le seul jeune qui me semble etre au niveau du T14 c'est Ferte (et certainement Grandidier), les autres doivent encore prendre de la bouteille pour faire la maille en D2. Ils ont encore une demi-saison de D2 pour apprendre, a eux d'etre serieux et de bosser fort sur les 3 mois a venir pour passer un cap.
A ce titre autant je trouve que Carbo a des qualites techniques indeniables autant je trouve que tactiquement il fait toujours beaucoup d'erreurs alors qu'il a quand meme eu bcp de temps de jeu en pro depuis un an et demi.
Certes tout le monde n'a pas la meme capacite d'apprentissage, mais peut-etre faut-il qu'il passe plus de temps a faire de la video sur ses matchs et sur des matchs internationaux de joueurs comme Connor Murray, Kerr-Barlow ou Dimitri Yachvili pour davantage intellectualiser le jeu ?
Nevers arrive à recruter de très bons joueurs, y compris des non Jiffs, des inconnus souvent,
Ils ont perdu Hamel mais l’ont remplacé par un îlien qui cartonne par exemple.
Ils ont de meilleurs réseaux que nous sur ces dernières années , plus efficace et moins cher,
En résumé ils ont un meilleur recruteur en chef coordinateur que nous !
Et très certainement bcp moins payé que le nôtre !
Il a les memes stats que Hamel a l'epoque, ils capitalisent sur la tres grande qualite des avants neversois sur ballon porte.
D'une facon generale, la pro d2 est largement scrutee par les clubs de top14 et tous les bons jeunes JIFF sont pistes. Le CAB est dans une position compliquee car il ne peut pas garantir un poste de titulaire a un jeune prometteur mais en meme temps il ne peut pas s'aligner sur la proposition salariale d'un club de T14 qui propose un poste de reserviste. Si le CAB veut esperer faire des coups a moindre cout facon Esteban Abadie, regarder ce qui se passe en espoirs et en nationale est une necessite.
Il ne faut pas oublier non plus que les "petits" clubs de T14 ont des matchs "inutiles" dans une saison sur lesquels ils peuvent lancer leurs jeunes prometteurs, matchs que n'ont pas les bons clubs de D2 qui visent une qualif donc quand tu fais le bilan entre une proposition de Brive ou tu peux cirer le banc toute la saison et une proposition de Castres/Perpignan/Bayonne.... ou t'es certain de jouer les 5-6 matchs de Challenge Cup et qqs bouts de matchs a l'exterieur en T14 avec un salaire x2 ou x3, bah...