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Septar est un immense talent depuis qu'il est tout jeune, mais il est effectivement très sujet aux blessures. Il a loupé énormément d'opportunités à cause de ça, et c'est pour ça qu'il est resté aussi longtemps à l'USAL.
Cece, je pense surtout qu'il faut désormais que l'on intègre les jeunes plus rapidement à notre groupe pro car sinon ils partent. Septar est parti à 20 ans du CAB, après avoir déjà passé 2 ans en espoirs.
Je pense qu'il sentait le besoin de passer à l'étage supérieur et que le CAB ne lui permettrait pas de passer le cap.
Des jeunes en 1ère ligne en top14 il y en a tout de même de plus en plus: Dany Priso lancé à 19 ans, Cyril Baille à 19/20 ans, Julien Marchand à 19/20 ans, Antoine Guillamon à 20 ans il y a quelques années, Jérémie Maurouard à 21 ans au Racing etcetc
C'est Godignon qui va continuer à gérer ça je pense Corto, j'ai entendu la même ritournelle quand Godignon a été nommé d'ailleurs...
tè!
itw de Quentin Béthune, pilier gauche de 22ans à Agen:"On nous l'avait dit et répété, que tout irait plus vite en Top 14, que ça taperait plus fort. On s'était préparé à ça. Mais en réalité, tant qu'on ne l'a pas vécu, on ne peut pas se le représenter, admet-il. Contre La Rochelle, par exemple, j'ai compris… J'ai été impressionné par le jeu, par l'intensité que cette équipe était capable d'imposer, par la complémentarité entre avants et trois-quarts".
Et l'exercice de la mêlée a fini d'enfoncer le clou. "J'imaginais que ça serait peut être plus facile qu'en Pro D2 où on peut être confronté à davantage de triche, un peu plus de vice. Mais si c'est plus propre en Top 14, il faut le reconnaître, ça pousse plus fort.
Tous les matches ont été difficiles, avoue Béthune. J'ai eu face à moi Guillamon puis Gomes Sa – très fort avec un bon placement. Ensuite ce fut Atonio et une mêlée contre Boughanmi. Et contre Toulouse, j'ai été opposé à Van Dyk, très bien positionné. J'ai compris qu'il y aura très peu de piliers moyens en Top 14…"Mouahahahahahhahah!!!!!!!!!
Et alors béria ? Tu découvres que la catégorie espoirs pipeau ?
Évidemment qu'il y a un cap à franchir, mais moisir en espoirs jusqu'à 23 ans n'est pas la solution. Plus tôt ils sont confrontés à la reàlité, plus tôt ils seront prêts à l'affronter.
Ce constat se ressent très bien au niveau de notre mêlée. L'an passé Casa pouvait transformer des piliers moyens en piliers vicieux et donc un peu moins moyens avec des mêlées écroulées très régulièrement, cette année c'est un peu plus compliqué.
Fais gaffe, il est capable de te dire que t'imagines pas tout le sport qu'on peut faire sur un canap.... ![]()
Ça ose tout à cet âge là ![]()
C'est la nouvelle invention made in Boudjellal annoncée le lendemain de la signature d'un treiziste australien...
C'est un peu comme le projet de jeu de Galthié (jeu de mouvement toussa toussa) suivi de l'annonce de l'arrivée de Fekitoa ![]()
Ils ont viré leur seul centre un peu technique (Mermoz) pour mettre des bulldozers à la place (Nonu, Fekitoa et Bastagros) et voilà qu'il veut déplacer le ballon lui...
Le placard du joueur un peu trop vindicatif car il en a marre d'être dans une équipe de seconde zone... Action ou vérité, Boudjellal lui aurait proposé de racheter sa dernière année de contrat au cab pour en faire une pièce maîtresse de son formation project...
Je ne vais pas àiloguer Momo, on a perdu Luafutu, camonati, Blair etc remplacés Koya, germain, sanchou et des faire-valoirs.
On a gagné bcp d'adresse face aux perches et de la puissance.
Béria: oui mais il faut réussir à trouver les clés du placard dans lequel germain a été enfermé. Tu connais ta mission ! ![]()
Parce qu'ils ne sont pas dans la liste challenge, non ?
Et puis en parlant gestion de jeunes, je pense que le jeune Hervé doit pas être très bien dans ses godasses en ce moment. Même pas invité sur le banc alors que aucun 10 aligné, si Marquès et/ou Ugalde s'étaient pétés en début de match, le père Godignon aurait eu quelques sueurs froides en fin de match.... !
Je pense que tu vois le verre à moitié vide quand je le vois à moitié plein. En excluant Lyon, Racing, Toulon et Pau qui sont montés avec des moyens élevés, des clubs comme Montauban, Oyonnax, Grenoble ou La Rochelle sont montés avec des moyens comparables aux nôtres, ont fait du jeu et ont pu résister plusieurs années.
Finalement qui sont les clubs qui ont fait la navette en faisant pitié ? Auch, Albi, MdM, Bayonne et Agen dernièrement ? Y a eu autant de succès que de réussites, et certains de ces clubs sont montés un peu comme des raccrocs, en se qualifiant sur le fil, en se faisant piquer leurs meilleurs joueurs etc.
Je répondais à Momo, pas à Béria ![]()
Il y a eu usage de la vidéo à maintes reprises, et à chaque fois ce que l'arbitre vidéo voyait le plus clairement est que l'arbitre le mieux placé pour juger l'action était l'arbitre de touche qui était à 1m de l'action.
Et je persiste et signe pour dire que l'arbitrage technologique pour déterminer si le gus a un poil de moustache en dehors du terrain n'est pas dans l'esprit du jeu à partir du moment où l'équipe adverse est en surnombre sur chaque phase offensive au large.
Il y a quelques années on avait droit à 5min de vidéo pour déterminer s'il y avait un orteil entre le ballon et l'en-but, alors qu'on s'en branle. Si l'équipe adverse a réussi à t'enfoncer et que t'en es rendu à mettre ton orteil entre le ballon et le gazon pour sauver un essai c'est que t'as perdu l'affrontement. Les Américains estiment qu'il y a touchdown dès que le ballon a passé la ligne d'en-but, je trouve que c'est beaucoup plus fidèle à l'esprit du jeu.
@Cece: c'est vrai que c'est difficile de savoir qui de Mignardi ou Lapeyre ne joue pas bien le coup sur cette action, moi j'ai tendance à ne voir que Mignardi car je n'en peux plus de voir ce joueur invariablement titulaire malgré des performances très très moyennes....
@Beria: se limiter à la France n'a pas de bon sens. On est très loin d'être une référence en Europe pour commencer.
Des gars comme Alex Fidow, Asafo Aumua, Ricky Riccitelli etc sont nés en 1997 et dès la saison 2016 ils était sur le banc avec leur fédération locale en NPC, dès la saison 2017 ils étaient sur le banc avec leur franchise en Super Rugby, et maintenant ils sont titulaires avec leur fédération locale en NPC, ils vont être titulaires en SuperRugby à partir de février 2018, Aumua va même certainement être avec les All Blacks pour la tournée européenne en Novembre....
Dès 19 ans les jeunes NZ sont confrontés aux meilleurs NZ, dès 20 ans ils sont confrontés aux meilleurs joueurs de l'hémisphère sud... En France à 19 ans les gars ont le droit d'être remplaçants en espoirs pour jouer face à Nevers et Angoulême, à 20 ans si tout va bien ils seront peut-être titulaires en espoirs... Peut-être feront-ils 20min en fin de match en top14 à 22 ans, quand Fidow, Aumua and co seront déjà dans la rotation avec les All Blacks....
Les règles ont changé cette année, la tenue en mêlée n'est plus aussi importante alors profitons-en pour lancer nos jeunes au lieu de leur faire perdre du temps à jouer des matchs en mousse face aux espoirs des équipes de fond de pro d2 !!!
Ca ne veut pas dire qu'il faut les propulser titulaires à domicile face à Clermont, ça veut dire qu'il faut les lancer en challenge et sur des matchs à l'extérieur.
Quant à la différence pro d2//top14, tu as le droit de continuer à y croire si tu veux ma foi... Si c'est à l'image de ce que le staff pense, il y en a un paquet qui doivent se prendre pour d'autres là-dedans !!
Et alors ? Pour moi c'est typique d'un arbitrage technologique qui dénature complètement l'esprit du jeu.
A chaque fois qu'ils ont lancé une attaque derrière ils ont fini en surnombre sur l'aile, ils ont eu je ne sais combien d'occasions d'essais avortées grâce à un miracle ou à cause d'un orteil qui passait en touche, mais dans l'esprit du jeu on était battus en défense et ils devaient scorer.
Caminati s'est retrouvé au moins 4 ou 5 fois dans le match avec un boulevard sur son aile, qu'il ne mette qu'un essai est déjà miraculeux.
D'ailleurs moi ce que j'ai surtout retenu de ces multiples ralentis c'est qu'à chaque fois l'arbitre de touche était à 1m de l'action et qu'il avait une meilleure vue que tout le monde, y compris l'arbitre vidéo, sur l'action. La décision c'est lui qui doit la prendre.
Si ces mecs ne sont même pas décisionnaires sur une action qui se passe à 1m de leurs yeux, éh bien qu'ils restent au chaud à la maison. Les licenciés FFR feront des économies !!
Cece c'est une combinaison travaillée et préparée par Péjoine ça. S'il donné à Lapeyre c'est qu'il est prévu qu'il donne à Lapeyre. Il manque de la répétition pour que ça soit fluide mais c bon signe.
Mignardi étant limite techniquement il lui faut du temps pour être capable de jouer ces coups là dans le bon tempo.
En tout cas à la TV c'était encore une bouillie de rugby... Dans le stade je sais Pô, vous n'étiez que 9000 paraît-il ?!
Marquès pas top, des intentions au début du match avec des attaques placées qui sentent le Péjoine! Malheureusement ça n'a pas duré...
Défense cata, jeu au pied de déplacement inexistant (Lapeyre indispensable à l'aile, mais pas possible à l'arrière), on a eu chaud!
Urdapilleta a une influence dingue sur cette équipe. Quand il va tout va, mais quand il va pas..
Luafutu homme du match en ayant fait un bout au centre et au bout en 3L, ça en dit long sur le niveau du match.....
Ah tiens nos jeunes sont intéressants en fait ?
Lapeyre soit, mais il n'a pas de jeu au pied de déplacement. À l'aile c'est acceptable, à l'arrière c'est compliqué... A fortiori avec Ugalde en. 10.
Oui Ugalde est un 12. Il serait excellent à ce poste, offensivement en tout cas.
Attends béria va te servir les éléments de langage communiqués par Godignon => Javaux, Bernard, du Plessis, Matty James et ne sont pas meilleurs que nos 10. Oh wait...
"On était obligés" ou "nous n'avons pas trouvé d'autre solution" pour sauver notre bonne gache ?
Parce que des équipes qui arrivent à se pérenniser en top14 en faisant du jeu sans pognon, il y en a hein: Montauban, Grenoble et La Rochelle. Oyo aussi ne limitait pas son jeu. Parmi les équipes maintenues plus de 2 saisons de suite, on est la seule équipe à produire un jeu aussi dégueulasse, et c'est pas une question de pognon.
Et j'essaye autant que faire se peut de ne pas asséner de leçon gratuite justement, mais de systématiquement argumenter et étayer mes propos.
Par exemple, Béria affirme gratuitement "Chauvac et Bamba -piliers de 20 ans- n'ont pas l'âge pour jouer avec les pros". Soit, je le prends et je le mets dans ma poche.
Mais si vous regardiez un peu plus loin que le bout de votre nez, vous pourriez voir qu'à l'étranger on n'hésite pas à lancer des jeunes piliers dans le grand bain dès l'âge de 20 ans.
- Alex Fidow, 20 ans, pilier droit titulaire à Wellington, 15 matchs, 5 essais;
- Asafo Aumua, 20 ans, talonneur à Wellington, 16 matchs, 10 essais;
- Ricky Riccitelli, 22 ans, talonneur de Taranaki et des Hurricannes, 7 matchs, 3 essais avec Taranaki cette saison et déjà plus de 25 matchs en Super Rugby avec les Hurricanes;
- En son temps Codie Taylor, 21 ans, talonneur de Canterbury, 19 matchs, 5 essais;
- Atu Moli, 22 ans, droitier de Waikato et des Chiefs, déjà 10 matchs et un essai en Super Rugby etcetc.
A fortiori avec l'évolution du règlement qui fait que la tenue en mêlée n'est plus primordiale, il est FONDAMENTAL de donner du temps de jeu à nos espoirs. Même s'ils n'ont "que" 20 ans !!!
Car en novembre, quand vous verrez Asafo Aumua, 20 ans, nous planter 3 essais par match dont deux cad deb sur Spedding, ça va vous faire tout drôle !!!!
Idem quand on m'affirme sans autre forme de démonstration qu'il y a un fossé entre le top 14 et la pro d2 et qu'on me dit que "j'encule des mouches" quand je décompose l'analyse...
A toutes fins utiles, je vous rappelle que l'équipe type de Brive qui a terminé 8e de top14 est quasiment la même que celle qui galérait à la 10e place en PRO D2 hein !!!
Ribes, Da Ros, Méla, Lede, Luafutu, Hauman, Hirèche, Waqa, Péjoine, Laranjeira, Mignardi, Namy, Galala etc on avait Sola en guise de Bézy, Swany en guise de Burotu, Blair en guise de Iribaren, Shvelidze en guise de Asieshvili, Kinch en guise de Pointud, le célèbre Hugues Briatte en guise de Koya, Ferrères en guise de Lapeyre et Caminati en guise de Germain.
Tous ces mecs y étaient et galéraient comme des chiens pour battre des équipes tout à fait moyennes de pro d2 !!
C'est qualitativement exactement la même équipe hormis Germain, Koya et Iribaren dans leurs grands soirs mais Swany c'était autre chose que Burotu !!
La différence c'est qu'en pro d2 un joueur comme Luafutu met des culs à tout le monde alors qu'en top 14 c'est un peu plus compliqué et il faut s'armer d'un Koya pour retrouver de l'avancée. Tout ça relève de la dimension physique pure.
Et concernant la passion pour le rugby dans la région, tu serais surpris de voir l'évolution du nombre d'adhérents dans le comité je pense, m'enfin bon...
Une auvergnate assez ouverte pour coucher avec un coujou ? C'est plus une femme "assez ouverte" dans ce cas... ![]()
Je partage totalement ton point de vue Lucho !
Je me suis rendu compte en partant de Brive que beaucoup de gens n'aiment pas le rugby -et moi le premier-, ils aiment le CAB qui représente leur identité locale, leur petit coin de France. Ce club pourrait tout aussi bien jouer au handball, au volley(ce qu'il fait d'ailleurs) ou au hockey sur gazon, ce serait exactement pareil.
C'est aussi pour ça que beaucoup de gens tombent de la chaise en ce début de saison. Il n'a jamais été demandé à Godignon de faire jouer une équipe au rugby, il a été demandé à Godignon de faire gagner le CAB dans un championnat de rugby. Alors Godignon a poursuivi l'oeuvre de son prédécesseur Mola, il a bénéficié de l'aubaine Germain pour peaufiner le système d'anti-jeu parfait mis en place par l'Angleterre en 2003, revisité par le RCT des années 2010 et enterré par le CAB entre 2013 et 2017 => un énorme jeu au pied, un pack solide et des trois-quarts qui mettent des brins en défense.
C'est l'anti-rugby par excellence, mais c'est diablement efficace. L'Angleterre a gagné, Toulon a gagné, Brive a gagné. Tout le monde a été content, sauf les gens qui aiment le rugby.
Il y a eu une belle action derrière depuis le début de saison, c'était face à Montpellier. Un beau mouvement d'envergure.
Luafutu est notre meilleur 12 à l'heure actuelle.
Tu penses vraiment qu'il a inscrit 300 points en transformant des pénalités sur les 22, surtout avec Albi..?
Bref, la conclusion est que Marquès est un très bon buteur. Lapeyre n'est pas nécessairement mauvais, l'échantillon est simplement trop faible pour conclure quoi que ce soit.
Cela dit, je pense que s'il avait 300 points/saison dans les chaussettes il aurait buté plus régulièrement au cours de sa carrière
Lapeyre n'a jamais inscrit plus de 60 points par saison, dont des essais à chaque fois.
Marquès a fait une saison à 320 points et une à 230 avec Albi,ce dont des stats comparables à Germain ou Wilkinson.
La différence c'est la répétition, car Wilko a fait 5 saisons à ce niveau de perf... Mais tout le système de jeu tournait autour de lui aussi !
Tu le fais exprès Béria ? Où as-tu vu que j'avais marqué le contraire ?
Je suis bien d'accord avec toi franç !
@Beria:
Saison 04/05 => Auch promu termine 16e, Bayonne promu termine 12e;
Saison 05/06 => Toulon seul promo (réforme top 16 vers top 14) termine 14e et redescend;
Siaons 06/07 => Albi et Montauban se maintiennent;
Saison 07/08 => Auch et Dax promus sont relégués, finalement Albi relégué sur tapis vert;
Saison 08/09 => Toulon et MdM promus, MdM dernier, Toulon se maintient;
Saison 09/10 => Albi et Racing promus, Albi dernier, Racing se maintient;
Saison 10/11 => LR et Agen promus, LR relégué;
Saison 11/12 => LOU et UBB promus, LOU relégué;
Saison 12/13 => MdM et Grenoble promus, MdM relégué;
Saison 13/14=> Brive et Oyo promus, Brive et Oyo maintenus;
Saison 14/15=> LR et LOU promus, LOU relégué;
Saison 15/16 => Agen et Pau promus, Agen relégué et Pau 11e;
Saison 16/17 => Bayonne et LOU promus, Bayonne relégué;
Depuis l'instauration de la poule unique, c'est plus ou moins la même tambouille avec un promu qui redescend direct et l'autre qui suit peu après sauf deux saisons qui font exception.
Si Marquès ou Ugalde se pètent, ça va être galère...
Des bonnes affaires à faire, il y en a plein. Encore faut-il les faire, et donner du temps de jeu aux jeunes derrière. Car Gourdon était loin d'être le meilleur chez les jeunes par exemple, et s'il n'avait pas eu de temps de jeu à LR, il aurait certainement fini à Niort. Idem pour Goujon, Murimuri, Retière, Priso (recalé aux sélections du CAB en cadets faut-il le rappeler) etcetc
Tu peux te branler sur Beko, Uys et Devisme si tu veux mais tous ces joueurs sont arrivés à 22 ans, ils n'avaient déjà plus l'âge de jouer en espoirs et ils n'ont pas été recrutés dans le but de jouer en espoirs.
On a le droit à 3 contrats espoirs pour des gars de plus de 21 ans, on a donc utilisé cette opportunité. Ca ne me semble pas idiot, mais ça reste du recrutement as usual, contrat espoirs ou pas.
Quant à la comparaison entre Brive et La Rochelle, elle se tient très bien selon moi. D'ailleurs la DNACG la reprend en nous classant dans le même groupe de clubs avec Agen, LR et Oyonnax.
Le CO est (a été?) coutumier de la pratique consistant à externaliser des salaires en faisant faire de la prestation de services aux gros salaires, mais pour LR j'en doute fortement.
Ils ont une masse salariale joueurs brute de 9M pour la saison à venir alors que le plafond est fixé à 10.5M, et, si les Cafés Merling risquent de laisser trop de pognon au fisc à la cloture, il est plus intéressant pour Merling de passer le pognon des Cafés Merling par la niche fiscale du sponsoring que de faire des contrats de prestataires à Vito and co. En plus de leur coûter du pognon, ils risqueraient une amende. Je ne vois pas l'intérêt.
Tout ça c'est des conneries de main courante répandues par les concurrents de Collazo qui sont jaloux de sa réussite.
Quand eux allaient signer une armée de gars pour jouer les réservistes, Collazo allait signer Jason Eaton au Japon pour que dalle.
Et le pognon gagné grâce à un stade comble, une vente de produits dérivés qui marche plein pot et les bons résultats sportifs de son équipe ont été intelligemment réinvestis dans des joueurs qui n'ont jamais déçu pour l'instant au lieu d'empiler des figurines de fédérale 2 qui prennent les places des gamins pour les matchs dont on se branle.
La roue tourne va sûrement tourner un jour (Ranger bofbof, Lamb qui s'en branle, James pas éternel, Kerr Barlow à voir, le salage de soupe etcetc) mais pour l'instant les astres s'alignent pour Collazo.... !
Tirer dans les pattes de Collazo pour paraître moins ridicule à la comparaison est une stratégie de très très court-terme qui n'honore pas les gens qui essayent de la mettre en place.