Tournoi

franz · 2015-03-23 11:49:09

Pas la peine de monter dans les tours les gars.
Le problème se pose tout simplement en ces termes: pourquoi les règlements (qui sont quand même clairs en l'occurrence) ne sont pas appliqués de la même manière dans les 2 cas de figure?
Pour ce qui est "d'interpréter", il faut faire attention au relativisme (qui est bien une maladie de notre temps): il y a des choses qui sont subjectives (un plaquage est il dangereux?) et des choses qui sont objectives (un plaquage est il à retardement, est il cathédrale, est il au dessus des épaules). L'interprétation s'arrête aux paramètres "subjectifs", point barre. A moins bien sur qu'il ne faille édulcorer le factuel par du circonstanciel genre "il a eu une enfance difficile, il fait partie d'une minorité discriminée, il nettoyait ses crampons le coup est parti tout seul"

letarmo · 2015-03-23 11:59:59

En tout cas brigadier, merci pour ta vidéo.
On y voit une action sanctionnée par un jaune, bon, dont acte.
Sur une action similaire, celle que nous dénonçons, on ne voit pas de jaune et d' aucuns nous expliquent qu' est une action "normale" !
Alors, merci pour cette vidéo qui prouve qu'il y a deux poids, deux mesures...
Que Betsen a fait faute, et pas Lawes, je ne suis pas près de comprendre
Enfin, si, un peu.....

brigadier · 2015-03-23 12:05:08

Franz, je ne veux pas finir au goulag mdrrrrrrrr
Letarmo, chacun interpréte une action, par rapport à son resenti...
Oui il y a des règles Franz, mais l'arbitre ne peut, et ne doit pas être un "robot", sinon on enlève le petit homme vert, et on le remplace par un ordinateur....

Big · 2015-03-23 12:38:15

Le probleme c'est qu'il y a des règles strictes bien sur mais qui doivent et sont interprétées! Dire qu'on ne doit pas les interpréter est une ineptie! Même le code pénal s'interprète pour ceux qui ont fait un peu de droit... Et heureusement car notre sport serait injouable alors! Toute la différence se fait sur l'interprétation qui est honnête ou pas... Et dans le cas présent, "les" arbitres ont pris tout leur temps pour juger! Dire que le citoyen du milieu est malhonnête sur se coup et limite "honnête" puisque déjà il revient sur une action qu'il aurait pu laisser courir et 2, c'est pas lui qui prend la décision...
Perso, je suis suffisamment critique des arbitres quand ils nous mettent profond, que j'estime m'écraser quand ils sont correct. Et qu'on prend quand même une grosse branlée! Faudrait pas que l'arbre cache trop la forêt de notre médiocrité... Apres si ca vous amuse...c'est dans l'air du temps!

Cherge · 2015-03-23 12:50:06

Ceux qui trouvent que la sanction de Betsen est anormalement sévère ( cela date d'avant l'arbitrage vidéo), devraient se réjouir de la conclusion établie par le pool d'arbitre concernant le placage de Plisson.

letarmo · 2015-03-23 14:08:43

En tout cas, démocratie ou pas et tout et tout, Betsen est sanctionné et pas Lawes.
Alors les ceusses qui ne veulent pas y voir une différence de traitement ????
Franz est clair.
Les images sont claires.
Cherge n'a rien compris...
Tout concorde !

En démocratie on a aussi le droit de changer d' avis (puisque nous serions parait-il sur un problème de démocratie)...
La prochaine fois qu' un membre (éminent forcément) des forces de l' ordre me rappellera au règlement, pour un petit excès de vitesse par exemple (pure hypothèse), je lui expliquerai que non, le règlement c'est pas ce qu'on croit.
Il faut in-ter-pré-ter

Je vous tiendrai au courant de sa réponse, promis.
Enfin si j'ai pu conserver mon téléphone bien sûr

Donc il ne fallait pas sanctionner Betsen, mais sanctionner Lawes ?
Moi ça me va, Béria t'es mon copain !
Par contre on a un problème avec l' espace-temps.

brigadier · 2015-03-23 14:21:04

En démocratie on a aussi le droit de changer d' avis (puisque nous serions parait-il sur un problème de démocratie)...
La prochaine fois qu' un membre (éminent forcément) des forces de l' ordre me rappellera au règlement, pour un petit excès de vitesse par exemple (pure hypothèse), je lui expliquerai que non, le règlement c'est pas ce qu'on croit.
Il faut in-ter-pré-ter

Ayant fait parti des forces de l'ordre, tu peux arrêter 2 personnes différentes, qui ont fait exactement le même excés de vitesse.
Et pourtant l'une peut repartir avec son amende, et l'autre sans rien. Tout est à interprétation....

Cherge · 2015-03-23 14:25:23

Avec la vidéo Betsen n'aurait pas été puni.

letarmo · 2015-03-23 15:52:52

Ha là là Brigadier, on voit que tu es de l' ancienne génération
Remarque, question "amateur en herbes" merci du compliment...je voudrais bien, ou alors tu parlais de chergé !
Je prend le singulier je lui laisse le pluriel, même si de toute façon il est singulier aussi.

Cherge · 2015-03-23 17:44:01

Enfin!! quand l'arbitre doit prendre une décision litigieuse mais importante ,il doit faire appel à la vidéo qui rend sa justice (Essai de l'ailier auvergnat par exemple au cours de ce match; placage violent sur Plisson...).
On ne va quand même pas en faire un fromage.

Tic et Tac · 2015-03-23 17:56:08

brigadier a écrit :

Je suis certains qu'içi, lorsqu'il y a, à jouer un 2 contre 1, et que le dernier défenseur met un bouchon à celui qui fait la passe, ce défenseur devrait prendre à chaque action un carton jaune voir rouge, vu qu'à vos yeux il s'agit d'un plaquage dangereux, et à retardement....

C'est ce que je disais au sujet de la jurisprudence de "dans le mouvement".
Lawes y a été très fort, par derrière, un peu haut (mais pas au dessus des épaules), n'a pas beaucoup insisté pour garder Plisson au creux de ses bras, et un tout petit peu après que celui-ci a lâché le ballon.
Disons qu'il a cumulé les actions aux limites de la jurisprudence du hors règles généralement appliquée ces dernières années, mais toutes un peu en en deçà de ces limites.
Et même s'il est évident que moralement, il méritait la biscotte, dès le ralenti (Owens ou pas), j'ai vu qu'il n'y aurait rien de sifflé.

Cherge · 2015-03-23 18:15:56

',par derrière,' n'est pas interdit c'est souvent ainsi que sont neutralisés les demi-de-mêlée, Lawes n'allait pas le contourner pour le plaquer.
Rien de sifflé évidemment car l’arbitre laisse l'action se terminer depuis qu'il y a la vidéo.

Dernière modification par Cherge (2015-03-23 18:19:50)

letarmo · 2015-03-23 18:21:42

Ho y a plein de choses qui ne sont pas interdites par derrière chergé, ça ne veut pas dire qu' elles soient honorables
Là c'est juste la cerise sur le gâteau, qui s' ajoute à une impunité anormale...on verra bien la suite. L' arbitre n'est pas le juge ultime et on a le droit de contester ses décisions lorsqu'il absout un joueur, c'est même courant.
Là, c'est un devoir.

christian · 2015-03-23 18:37:07

brigadier a écrit :

En démocratie on a aussi le droit de changer d' avis (puisque nous serions parait-il sur un problème de démocratie)...
La prochaine fois qu' un membre (éminent forcément) des forces de l' ordre me rappellera au règlement, pour un petit excès de vitesse par exemple (pure hypothèse), je lui expliquerai que non, le règlement c'est pas ce qu'on croit.
Il faut in-ter-pré-ter
Ayant fait parti des forces de l'ordre, tu peux arrêter 2 personnes différentes, qui ont fait exactement le même excés de vitesse.
Et pourtant l'une peut repartir avec son amende, et l'autre sans rien. Tout est à interprétation....

HA bin bravo la vie et belle !!!!!!!!!!! j'ai pris 90 neuros le mois dernier et 2 points en moins j'aurais du tomber sur toi pourtant j'etais polis et courtois avec le gendarme mais il m'a quand même mis ma prune,le monde et trop cruel !!!

Big · 2015-03-23 19:07:00

Beria a écrit :

Les choses sont pourtant clairement expliquées par Franz!
Les 2 placages sont jugés dangereux ou pas, ça c'est de l'interprétation.
Les 2 placages sont effectués à des endroits différents du corps,
-Betsen à la taille, Lawes en haut des épaules-,
ce n'est pas de l'interprétation, ce sont les faits!
Ou alors, faut changer de lunettes....

Franz a expliqué c'est bien mais Franz n'est pas infaillible non plus. Il connaît mieux les règles que moi, mais en tant qu'arbitre il ne me dira pas qu'il ne sait jamais trompé, ou qu'il n'a jamais interprété une règle en toute bonne ou mauvaise foi. Sinon je ne le croirais pas!
Ensuite, Lawes prend Plisson assez haut, mais au dessous des épaules. Il a les deux bras autour de Plisson et il l'accompagne la chute jusqu'au bout. Même je dirais, qu'il semble le retenir un peu avant qu'il touche le sol! Alors s'il y a faute là, autant dire qu'il faut plus plaquer mais toucher les gars comme on fait à "porte". Ou alors n'autoriser à choper que le maillot ou les chaussettes des mecs! C'est d'ailleurs peut être pour ca que PSA a déposé un recours, puisque nous c'est comme ça qu'on a plaqué toute la partie. La preuve 7 essais...
PSA aurait du prévenir les anglais que les règles avaient changé!

Dernière modification par Big (2015-03-23 19:10:33)

christian · 2015-03-23 19:50:25

ce qu'il faut pas lire ptdrrrrr alors selon toi l'enculé d'anglais retiens Plisson pour qu'il ne se fasse pas mal ? putain t'es fort toi si tu vois des choses pareil ptdr
respect !

letarmo · 2015-03-23 19:55:46

Bah que veux-tu Christian, notre ami biglou a juste omis une hypothèse.
Franz peut se tromper, nous pouvons nous tromper, PSA peut se tromper...
La seule hypothèse impossible, inimaginable, non prévue par les textes depuis l' ancien testament, c'est que biglou le grand, le sage, le très haut, se plante comme le commun des mortels que nous sommes !
Je m' incline devant ce puits de science à qui les générations futures rendront hommage

Big · 2015-03-23 20:05:20

amen! Mais rien ne vous interdit de revoir l'action, ou les yeux fermer, ou en rêve. En attendant, les arbitres ne l'auraient apparemment pas vu et jugé comme vous!

franz · 2015-03-23 22:26:59

Il y a toujours un moment où il faut savoir constater qu'une discussion est vaine. Défendre son opinion est une bonne chose si tant est que l'argumentation tienne la route. En revanche répéter encore et toujours la même chose sans avancer un seul argument probant nouveau est non seulement vain mais qui plus est pénible. En l'absence d'élément nouveau je suggère donc de passer au point suivant de l'ordre du jour: Scott Spedding saute -t'il en touche?

brigadier · 2015-03-24 08:24:24

christianokiev a écrit :

brigadier a écrit :
En démocratie on a aussi le droit de changer d' avis (puisque nous serions parait-il sur un problème de démocratie)...
La prochaine fois qu' un membre (éminent forcément) des forces de l' ordre me rappellera au règlement, pour un petit excès de vitesse par exemple (pure hypothèse), je lui expliquerai que non, le règlement c'est pas ce qu'on croit.
Il faut in-ter-pré-ter
Ayant fait parti des forces de l'ordre, tu peux arrêter 2 personnes différentes, qui ont fait exactement le même excés de vitesse.
Et pourtant l'une peut repartir avec son amende, et l'autre sans rien. Tout est à interprétation....

HA bin bravo la vie et belle !!!!!!!!!!! j'ai pris 90 neuros le mois dernier et 2 points en moins j'aurais du tomber sur toi pourtant j'etais polis et courtois avec le gendarme mais il m'a quand même mis ma prune,le monde et trop cruel !!!

T'aurais eu la casquette du fofo, peut être que tu y aurais échappé

franz · 2015-03-27 13:26:25

owens (zesaints go machin' in) fait partie du gotha des salopes arbitrales actuelles avec l'ineffable ouaïne barnes (briton de son état) et les sudistes angus gardner et steve oualche (qui vient de décider de se retirer après 17 saisons) (Aus) et glen Jackson (NZ). Quelques espoirs d'améliorations arbitrales dans l'hémisphère sud avec la nouvelle promo des arbitres du super XV:

Stuart Berry (South Africa - 12 Super Rugby, 4 Tests)
Nick Briant (New Zealand - 13 Super Rugby, 2 Tests)
Mike Fraser (New Zealand - 14 Super Rugby, 4 Tests)
Angus Gardner (Australia - 14 Super Rugby, 3 Tests)
Rohan Hoffmann (Australia - 16 Super Rugby - 3 Tests)
Glen Jackson (New Zealand - 30 Super Rugby, 9 Tests)
Jason Jaftha (South Africa - 6 Super Rugby, 1 Test)
Craig Joubert (South Africa - 84 Super Rugby, 54 Tests)
Andrew Lees (Australia - 12 Super Rugby, 2 Tests)
Matt O'Brien (Australia - 2 Super Rugby, 0 Tests)
Ben O'Keeffe (New Zealand - 0 Super Rugby, 0 Tests)
Jaco Peyper (South Africa - 48 Super Rugby, 19 Tests)
Chris Pollock (New Zealand - 61 Super Rugby, 19 Tests)
Marius van der Westhuizen (South Africa - 4 Super Rugby, 0 Tests)
Jaco van Heerden (South Africa - 0 Super Rugby, 0 Tests)
Steve Walsh (Australia 108 Super Rugby, 60 Tests)

Après 4 journées, j'ai été favorablement impressionné par quelques jeunes: Ben O'keeffe (NZ), Jaco Van Heerden et Marius Van der Westhuizen (SAF)

christian · 2015-04-08 22:28:47

De quoi il se mêle cette grosse pute (sur un terrain) qu'il s'occupe de chez lui !

STADIUM · 2015-05-09 11:17:58

Les sages ont bossé! Ils ont retenu 8 candidats sur 66 dossiers. Bravo messieurs en 2 heures soit 120 mn vous avez épluché 66 lettres de candidatures. Soit: en moins de 2 minutes par candidat le comité (7 personnes) a tranché. On peut supposer que les 7 n'ont pas lu chaque courrier sinon on tombe à 17 secondes de lecture, et je ne compte pas les pauses pipi, rafraichissement et autre...
Pour finir 66 candidats, il y a du avoir de tout...espérons que l'heureux élu (on dit que c'est déjà fait) soit l'homme de la situation.

Dernière modification par STADIUM (2015-05-09 11:18:41)

letarmo · 2015-05-09 12:42:02

Comme dit Christian...franchement !!!

Bernard Frédéric · 2015-05-09 14:14:48

Si les candidats sont principalement des gars comme Moscato... J'attends d'ailleurs de voir si ils ont préselectionné Mola.

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#326 2015-03-23 11:49:09

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#327 2015-03-23 11:59:59

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#328 2015-03-23 12:05:08

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#329 2015-03-23 12:38:15

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#330 2015-03-23 12:50:06

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#331 2015-03-23 14:08:43

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#332 2015-03-23 14:21:04

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#333 2015-03-23 14:25:23

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#334 2015-03-23 15:52:52

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#335 2015-03-23 17:44:01

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#336 2015-03-23 17:56:08

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#337 2015-03-23 18:15:56

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#338 2015-03-23 18:21:42

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#339 2015-03-23 18:37:07

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#340 2015-03-23 19:07:00

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#341 2015-03-23 19:50:25

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#342 2015-03-23 19:55:46

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#343 2015-03-23 20:05:20

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#344 2015-03-23 22:26:59

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#345 2015-03-24 08:24:24

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#346 2015-03-27 13:26:25

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#349 2015-05-09 12:42:02

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#350 2015-05-09 14:14:48

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