#401 2018-01-09 14:44:08

Fayne
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

Et c'est la que l'on se souvient des joueurs intelligent.
J'ai perdu son nom mais je me souvient du 9 des springboks s'écartant devant Jonah Lomu pour le laisser passer et lui mettre une cuillère d'anthologie qui lui avait fait manger la pelouse avec ses 110 kg face à 70kg.

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#402 2018-01-09 14:50:45

cece19
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

romain23 a écrit :

Provale qui se plaint qu'a 18 ans c'est trop jeune pour jouer en Top 14 non mais on aura tout vu.
Plutôt que de se plaindre d'un jeu trop dangereux (= conditions de travail portant atteinte à la santé d'un salarié en langage syndical) ils se plaignent qu'on aligne des jeunes joueurs.
Tant qu'on y est qu'ils proposent la majorité rugbystique à 25 ans.

Pas la même lecture. Pour moi ils mettent en cause ce rugby destructeur qui peut mettre en danger un jeune joueur et que les clubs sont obligés de prendre quand même le risque vu les cadences.


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#403 2018-01-09 14:57:14

romain23
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

Beria a écrit :

Jusqu'à présent, quasiment TOUS les commentateurs et spectateurs s'extasiaient devant les percussions de Tuisova ou Botia...

Depuis les demis finales de l'an dernier il y a quand eu une prise de conscience que ce rugby devient trop dangereux.


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#404 2018-01-09 14:57:38

Fayne
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

romain23 a écrit :

Ce n'est pas tant la position de Vakatawa qui est scandaleuse mais sa volonté d'aller péter bêtement alors qu'il a pas mal d'espace pour exprimer son talent. On parle d'un mec qui a une pointe de vitesse et des crochets lui permettant de faire la différence surtout face à un jeune de 18 ans a la défense aléatoire.
Ce genre d'action à la Tuisova c'est pas le rugby qu'on enseigne au plus jeune encore moins à un ailier.

Vakatawa arrive en bout d'une course de 40 m en éliminant déjà plusieurs défenseurs et à une vingtaine de minutes de la fin du match donc je pense que physiquement ce peu être compréhensible.
Pourquoi incriminer Vakatawa alors que le clermontois le plaque mal aussi.
On ne m'a jamais appris à plaquer de face.
Et le nombres de placages au ballon sont aussi dangereux, les mecs qui percutent se protègent du coup.
Je suis pour toute les formes de jeux car c'est la variété qui fait le spectacle

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#405 2018-01-09 15:11:28

Allez Alphonse
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

L'an dernier dans toute la saison il y a eu 104 protocoles commotions.
Cette année on est déjà à 102...
Je le répète, les charges bras en avant + joueur qui s'abaissent devraient etre interdites.
Si le mec arrive de face, tu te prends soit son coude/avant bras, soit le genou dans la tronche.

Rien que sur la dernière tournée des bleus. On a eu 2 gros KO  sur des actions de ce type.

Dernière modification par Allez Alphonse (2018-01-09 15:12:47)


Selon B:"ne sait pas lire"sans réflexion""manque d'humilité"égocentrique en mal de reconnaissance""bourricot qui ne comprend rien"idiot"rempli de certitudes"bon petit soldat"fanfaron"pathétique"philosophe d'opérette"à côté de la plaque"petite tête"couillon"fait peur dans sa rigidité cérébrale"un âne" bêle avec le troupeau d'abrutis"enfumé comme un con qui ne comprend rien"et bien sûr"méprisant"

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#406 2018-01-09 15:30:36

Fayne
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

C'est compliqué voir impossible car on parle là d'une personne lancée et d'un ailier en débordement où la règle pourrait être appliquée.
Mais comment faire pour les percussions des avants qui viennent péter sur la première passe ? Et dont les défenseurs viennent systématiquement bloquer le haut du corps pour pas que le ballon vive ?
Les mecs ils vont pas tenir le ballon en haut à la Nakarawa et se laisser démonter le plexus !!!!

Dernière modification par Fayne (2018-01-09 15:31:39)

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#407 2018-01-09 16:21:19

letarmo
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

Fayne a écrit :

C'est compliqué voir impossible car on parle là d'une personne lancée et d'un ailier en débordement où la règle pourrait être appliquée.
Mais comment faire pour les percussions des avants qui viennent péter sur la première passe ? Et dont les défenseurs viennent systématiquement bloquer le haut du corps pour pas que le ballon vive ?
Les mecs ils vont pas tenir le ballon en haut à la Nakarawa et se laisser démonter le plexus !!!!

Compliqué ? Pas forcément si une fois pour toutes il ne se sert que d'un bras pour essayer d' écarter le défenseur, l' autre tenant le ballon de côté.

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#408 2018-01-09 16:22:43

romain23
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

En gros ce qu'on apprends à l'école de rugby rien de bien compliqué.


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#409 2018-01-09 16:39:24

romain23
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

Fayne a écrit :
romain23 a écrit :

Ce n'est pas tant la position de Vakatawa qui est scandaleuse mais sa volonté d'aller péter bêtement alors qu'il a pas mal d'espace pour exprimer son talent. On parle d'un mec qui a une pointe de vitesse et des crochets lui permettant de faire la différence surtout face à un jeune de 18 ans a la défense aléatoire.
Ce genre d'action à la Tuisova c'est pas le rugby qu'on enseigne au plus jeune encore moins à un ailier.

Vakatawa arrive en bout d'une course de 40 m en éliminant déjà plusieurs défenseurs et à une vingtaine de minutes de la fin du match donc je pense que physiquement ce peu être compréhensible.
Pourquoi incriminer Vakatawa alors que le clermontois le plaque mal aussi.
On ne m'a jamais appris à plaquer de face.
Et le nombres de placages au ballon sont aussi dangereux, les mecs qui percutent se protègent du coup.
Je suis pour toute les formes de jeux car c'est la variété qui fait le spectacle

https://www.dailymotion.com/video/x6csphf

fait un arrêt sur image à la 13eme seconde de la vidéo et regarde si foncer sur le clermontois est vraiment la meilleure solution.
De plus le clermontois plaque aux jambes donc les coudes en avant sont totalement inutile pour éviter le plaquage.


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#410 2018-01-09 17:02:47

phylipexrcb
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

mini_180109050422268623.jpg

on dirait une palette digne de lomberd

vakatawa il a un boulevard qui s'ouvre et son choix et d'aller exploser le jeunot , c'est pas du rugby !!!


une Heineken, oui ............mais une CUP !!! ™© ®

je ne me suis jamais trouvé très beau ...............les autres non plus !!

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#411 2018-01-09 17:11:45

cece19
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

Oui enfin exrcb ton image si c'est la fin de l'action vakatawa ne touche même pas le clermontois smile en fait le clermontois est en train de revenir en travers et les autres défenseurs également. Le boulevard comme tu dis est en train de se rétrécir. Il tente au contraire  de prendre l'extérieur à  contre-pied le jeune. Sauf que sa course n'est pas assez marqué et qu'il le fracasse.

Quand tu regardes la vidéo vakayawa regarde essentiellement son côté gauche il me semble et voit que ça revient vite côté de l'autre côté assez tard.

Dernière modification par cece19 (2018-01-09 17:16:39)


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#412 2018-01-09 17:14:24

lespaul
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

Je suis dac avec excrb qu'un crochet exter aurait mis Ezeala dans le vent, c'est le rugby façon Travers/Labit...

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#413 2018-01-09 17:24:08

letarmo
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

J'ai aussi l' impression que comme le gars est fortement rejeté en arrière, il a l' arrière de la tête qui tape dur par terre et ce genre de terrain c'est pas idéal pour se cogner l' occiput

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#414 2018-01-09 17:49:35

franz
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

"...une cuillère d'anthologie... "
Geste lâche, interdit et dangereux. Pourquoi pas un croche patte tant qu'on y est?

Pour revenir sur l'action  de Wakatawa, je vois mal comment on peut interdire à un joueur de protéger son ballon avec les bras...  A partir du moment où ceux ci sont collés au corps, il est difficile de parler de "raffut dangereux"...Quant à l'accuser d'emplâtrer délibérément le clermontois, alors là c'est carrément grotesque (la vidéo:https://youtu.be/y6m9hEyqZ7o?t=22).   En revanche l'action de plaquage avec la tête me semble surréaliste: un geste basique appris en école de rugby consiste à écarter la tête de la zone d'impact sur l'épaule (d'où également le concept d'épaule "faible et d'épaule "forte" en défense), cela évite les coupures d'électricité et les frais de dentistes... Typiquement comme le flanker toulonnais qui a pris le genou de Tasi en pleine poire samedi dernier


Les glaçons? Des petits cubes d'eau gelée.

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher.

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#415 2018-01-09 18:38:45

Cherge
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...


Milite pour le retour de D.Penaud

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#416 2018-01-09 22:56:36

Bernard Frédéric
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...


"Si je devais faire mon retour, ce ne serait qu’à Brive. Si un mec bourré d’oseille voulait reprendre le club, j’irais en courant ! Pour monter un staff et accompagner l’équipe". Patrick Boutot

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#417 2018-01-12 10:38:10

Cherge
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

Hier soir les spécialistes de Canal ont listé les  remèdes .
-  La réglementation du placage, plaquer en dessous du ballon
-  La formation ce qui accrédite  l'idée que l'ailier ne disposait pas des acquis 
-  le coaching restrictif  pour éviter les joueurs qui rentrent des quarts d'heure pour taper dans le lard

Moi je rajoute cette pelouse synthétique qui est responsable du rebond de la tête du joueur après le placage, qui a permis au plaqué de garder ses appuis après le zig.
Un jeune qui n'avait joué certainement que sur des routes de campagne boueuses ou herbeuses, s'est retrouvé sur un bitume ultra performant.

Dernière modification par Cherge (2018-01-12 13:01:07)


Milite pour le retour de D.Penaud

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#418 2018-01-12 10:45:31

phylipexrcb
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

que reproche ton au positionnement du jeune jaunard ?  il est bas, la téte sur le coté !

en reprochant sa non formation ,on accrédite que vakatawa est réglo , non , les 2 coudes en avant , ce n'est pas normal !!


une Heineken, oui ............mais une CUP !!! ™© ®

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#419 2018-01-12 12:22:47

franz
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

"Les coudes et avant bras en avant ou collés au corps aussi devraient êtres interdits."

On les met où alors? (le premier qui répond DTC part au goulag illico). On peut aussi essayer le rugby sans les bras, ce qui ne devrait pas poser de problème à certains joueurs à qui on a pu suggérer de s'acheter des mains...


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#420 2018-01-12 13:20:42

guillaume
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

Et justement Poitrenaud a bien précisé qu' Ezeala était bien positionné, faut écouter Cherge wink

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#421 2018-01-12 13:57:59

Cherge
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

guillaume a écrit :

Et justement Poitrenaud a bien précisé qu' Ezeala était bien positionné, faut écouter Cherge wink

C'est l'avis de Poitrenaud ce n'est pas mon avis.


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#422 2018-01-12 14:05:43

Fayne
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

exrcb a écrit :

que reproche ton au positionnement du jeune jaunard ?  il est bas, la téte sur le coté !

en reprochant sa non formation ,on accrédite que vakatawa est réglo , non , les 2 coudes en avant , ce n'est pas normal !!

N'importe quoi !!!!
C'est quoi la définition des deux coudes en avants ?
En regardant encore et encore il les a le long du corps à aucun moment il charge avec les coudes en avant faut arrêter.
Et le placage est effectivement pas bon car la tête doit toujours être sur un côté.

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#423 2018-01-12 14:29:37

Cherge
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

Il est assez logique qu'un jeune n'est pas tous les acquis pour se protéger. Par le passé un Roque un Gachassin Un Penaud, les débutants étaient dispensés de ses taches dangereuses.
Azema dans ce match déséquilibré a pris des risques inconsidérés, son message aurait dû être pas de risques, soutien mais pas de risques de collisions.

Le terrain est responsable de la gravité de la collision, vitesse et platane ca fait tilt.


Milite pour le retour de D.Penaud

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#424 2018-01-12 15:29:32

franz
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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

Fayne a écrit :
exrcb a écrit :

que reproche ton au positionnement du jeune jaunard ?  il est bas, la téte sur le coté !

en reprochant sa non formation ,on accrédite que vakatawa est réglo , non , les 2 coudes en avant , ce n'est pas normal !!

N'importe quoi !!!!
C'est quoi la définition des deux coudes en avants ?
En regardant encore et encore il les a le long du corps à aucun moment il charge avec les coudes en avant faut arrêter.
Et le placage est effectivement pas bon car la tête doit toujours être sur un côté.

Pas mieux.
Quant aux avis de Poitrenigaud sur un plaquage, c'est comme les pleurnicheries de Galthié: risibles.
Si Pitrenaud avait plaqué pendant sa carrière, ca se saurait smile


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#425 2018-01-13 07:42:53

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Re : Top 14 meilleur championnat du monde? On en reparle...

franz a écrit :
Fayne a écrit :
exrcb a écrit :

que reproche ton au positionnement du jeune jaunard ?  il est bas, la téte sur le coté !

en reprochant sa non formation ,on accrédite que vakatawa est réglo , non , les 2 coudes en avant , ce n'est pas normal !!

N'importe quoi !!!!
C'est quoi la définition des deux coudes en avants ?
En regardant encore et encore il les a le long du corps à aucun moment il charge avec les coudes en avant faut arrêter.
Et le placage est effectivement pas bon car la tête doit toujours être sur un côté.

Pas mieux.
Quant aux avis de Poitrenigaud sur un plaquage, c'est comme les pleurnicheries de Galthié: risibles.
Si Pitrenaud avait plaqué pendant sa carrière, ca se saurait smile

   

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