Bath / Brive : samedi 12h45

christianokiev · 2017-04-02 13:26:50

Je suis sur que si le staff n'avait pas sorti Ugalde il aurait fait encore une grosse connerie....

Cherge · 2017-04-02 14:10:54

lespaul a écrit :

Quant à Laranjeira, sa lenteur d'exécution est normalement rédhibitoire pour jouer 10. Je ne comprends pas ce qu'il fait encore là.

Il a un peu le tempérament de Gonzalo QUESADA même lenteur apparente mais aussi même respect du jeu.

christianokiev · 2017-04-02 14:17:56

Comparé Quesada avec Laranjeira faut le faire quand même

corto · 2017-04-02 16:38:31

brigadier a écrit :

corto a écrit :
C'est en effet certainement la meilleure ligne de 3/4, individuellement parlant, que l'on ait affronté cette saison.
Cela dit, avec des mecs bons mais pas non plus exceptionnels, LR arrive à de super résultats. Certes Brock, Murimuri sont des internationaux mais pour le reste, c'est surtout du collectif.
Et ca, on n'y arrive pas.
Moi je suis sûr que des Ngwenya et Masilevu dans une ligne de 3/4 fonctionnant bien pourraient être de vrais serials scoreurs.
Je vois souvent dans nos matchs de grosses lacunes sur la qualité des passes (sans parler de leur pertinence): Teddy hier fait un festival de ballons trop haut, super dangereux à receptionner et qui coupent le mouvement offensif + on voit aussi souvent des passes longues avec rebond, donc difficiles à réceptionner.
C'est dans le jeu de mouvement globalement, la profondeur à donner en fonction de la ligne défensive adverse, l'alternance (redoublées, retours inter, sautées, jeu au pied long/court/par dessus/rasant) que l'on est vraiment pas au niveau.
Outre la défense, pour laquelle je n'ai aucune réponse à apporter, hier on a quand même cumulé:
- un 9 qui fait de mauvais choix, manque de patience et lucidité
- un 10 qui ne pèse pas, ni à la main, ni au pied et qui s'énnerve
- un 10 remplaçant pas au niveau
- une paire de centre dépassée dès que ca accélère
Sur les points positifs:
- on renouvèle un peu l'effectif avec des mecs à priori un peu plus mobile l'an prochain
- Lobz sort une bonne fin de match
- notre mêlée s'affirme comme étant une des toutes meilleures
- sur les rucks quand on veut, on peut être intraitables également
Ce sont qui les mecs à un peu plus mobile pour la saison prochaine?

Sur la mobilité, voici pourquoi je dis qu'on va y gagner:
Méla => Lagrange
Péjoine => Cazenave/Marques (on peut se dire que l'un des 2 sera plus vif!)
Ribes => Tajder
Steenkamp => Marais (the come back)
Puafisi => Buys? (s'il n'est pas renouvelé)

Si l'on se dit que Lobz qui n'a presque pas joué, va remplacer Teddy (même profil), finalement c'est Pointud qui va manquer le plus.
Au centre, on ne peut pas dire que les départs de Tuatara ou Cabannes vont changer quoique ce soit.
A l'aile, Romanet, à voir.

corto · 2017-04-02 16:42:02

christianokiev a écrit :

Je suis sur que si le staff n'avait pas sorti Ugalde il aurait fait encore une grosse connerie....

Oui et ca pose de grosses question sur la maturité du mec. Parce qu'on prochain pétage de plomb, ce sera la fin de sa carrière.

Sur Laranjeira, je suis d'accord avec Lespaul, il a une gestuelle super lente. A Bath il se fait prendre sur une passe trop lente et sur ses dégagements au pied, il se fait contrer une fois sur quatre...

Vu les derniers matchs et le temps de jeu donné à Ugalde avec une charnière inchangée...je suis pas loin de me dire que notre meilleur 10 est celui qui n'a pas joué (Bezy). Et sachant que le Teddy est sur le départ, je me demande comment ca va tourner.

Bref, warning, grand chantier!!

Beria · 2017-04-02 17:18:13

Pointud sera difficile à remplacer. Pour le jeu des 3/4, le pb n'est pas la charnière.
Tant qu'on gardera des chars d'assaut au centre, les ailiers rapides (Ngouénia et Bénito),
ne verront pas de bons ballons.

corto · 2017-04-02 18:24:27

Beria a écrit :

Pointud sera difficile à remplacer. Pour le jeu des 3/4, le pb n'est pas la charnière.
Tant qu'on gardera des chars d'assaut au centre, les ailiers rapides (Ngouénia et Bénito),
ne verront pas de bons ballons.

Je reste quand même persuadé que la qualité des passes + le manque d'imagination (alternance) jouent quand même au niveau de la charnière. Mais sinon, oui nous n'avons pas bcp de garanties au centre et un peu de concurrence ferait du bien.

Franç19 · 2017-04-02 18:37:22

corto a écrit :

brigadier a écrit :
corto a écrit :
C'est en effet certainement la meilleure ligne de 3/4, individuellement parlant, que l'on ait affronté cette saison.
Cela dit, avec des mecs bons mais pas non plus exceptionnels, LR arrive à de super résultats. Certes Brock, Murimuri sont des internationaux mais pour le reste, c'est surtout du collectif.
Et ca, on n'y arrive pas.
Moi je suis sûr que des Ngwenya et Masilevu dans une ligne de 3/4 fonctionnant bien pourraient être de vrais serials scoreurs.
Je vois souvent dans nos matchs de grosses lacunes sur la qualité des passes (sans parler de leur pertinence): Teddy hier fait un festival de ballons trop haut, super dangereux à receptionner et qui coupent le mouvement offensif + on voit aussi souvent des passes longues avec rebond, donc difficiles à réceptionner.
C'est dans le jeu de mouvement globalement, la profondeur à donner en fonction de la ligne défensive adverse, l'alternance (redoublées, retours inter, sautées, jeu au pied long/court/par dessus/rasant) que l'on est vraiment pas au niveau.
Outre la défense, pour laquelle je n'ai aucune réponse à apporter, hier on a quand même cumulé:
- un 9 qui fait de mauvais choix, manque de patience et lucidité
- un 10 qui ne pèse pas, ni à la main, ni au pied et qui s'énnerve
- un 10 remplaçant pas au niveau
- une paire de centre dépassée dès que ca accélère
Sur les points positifs:
- on renouvèle un peu l'effectif avec des mecs à priori un peu plus mobile l'an prochain
- Lobz sort une bonne fin de match
- notre mêlée s'affirme comme étant une des toutes meilleures
- sur les rucks quand on veut, on peut être intraitables également
Ce sont qui les mecs à un peu plus mobile pour la saison prochaine?
Sur la mobilité, voici pourquoi je dis qu'on va y gagner:
Méla => Lagrange
Péjoine => Cazenave/Marques (on peut se dire que l'un des 2 sera plus vif!)
Ribes => Tajder
Steenkamp => Marais (the come back)
Puafisi => Buys? (s'il n'est pas renouvelé)
Si l'on se dit que Lobz qui n'a presque pas joué, va remplacer Teddy (même profil), finalement c'est Pointud qui va manquer le plus.
Au centre, on ne peut pas dire que les départs de Tuatara ou Cabannes vont changer quoique ce soit.
A l'aile, Romanet, à voir.

Au centre on a pas Le Bourhis qui arrive ??

corto · 2017-04-02 19:23:01

Rien d'officiel sur Le Bourhis:
http://www.allrugby.com/dossiers/mutati … html#clb24

Arthuras · 2017-04-02 21:07:20

une nouvelle fois on en revient au même, sur "le jeu d'avants" on peut rivaliser avec presque tout le monde, sur le plan national et même européen on ne serait pas ridicule voire difficile à bouger.

par contre concernant derrière, quel chantier. En certitudes, je retiens juste:
1/ que je suis persuadé qu'on a de très bon ailliers (avec Ngwénia, Masilevu, Lapeyre, Namy (à 100%), et surtout Mafi dont le géni nous aura bien manqué (mais qui pour moi est incapable de jouer Centre car trop imprévisible et en dilettante défensivement), Romanet (qui a toujours était bon), et même radike
2/ On a un serial buteur.

bon une fois qu'on a dit ça... quel scoop !

Arthuras · 2017-04-02 21:11:24

je rajouterais quand même que pour ce qui est du jeu d'avants, on est hyper costaud, mais sur des choses simples.
en gros pour moi Casadei excelle sur les fondamentaux, les mauls, bataille des rucks, c'est un expert sur la conquête, une référence au plan européen probablement, par contre, à mon avis, il ne souhaite pas (car il ne sait probablement pas le faire), créer un jeu d'avants basé sur du mouvement. à la limite cela irait si on avait des arrières feu follets.

par contre, une énième fois le rôle de Carbonneau pose question. On est nullissime sur nos lancements. toujours mal placé, sans profondeur, ça fait mal aux yeux quand on voit les autres attaquer.

Arthuras · 2017-04-02 21:20:18

Big a écrit :

Quant à Larengeira, qu'on balade du 10 ou 12 voire 15 et surtout sur le banc, comment le mettre en confiance avec ça? Faut pas être trop sévère avec lui... on n'a pas de 10 en France, mais quant on en a un, on le bousille! Il ferait mieux de se casser, il y aurait tout à gagner...

je commence à me demander si pour lui il ferait pas mieux de solliciter un prêt ou a minima de commencer à demander des explications, son pb est qu'il est le bon lieutenant, qui à l'air d'accepter tous les traitements de défaveur dont il fait l'objet depuis + de 2 ans maintenant.
le voir régresser depuis 2 ans fait un peu mal au cœur.
à sa décharge, faut quand même reconnaître que le staff se paye clairement sa tête au niveau de la gestion de son temps de jeu et de la façon de l'utiliser. autant certains peuvent renouveler les prestations ridicules en ayant xx fois leurs chances (burotu en n° 1), autant pour lui c'est pas le cas. Même quand il est bon il joue pas derrière.

on ne connait pas l'avenir d'albi en PROD2 mais je suis persuadé qu'en cas de maintien MELA essayerait d'attirer quelques joueurs déçus de leur traitement dont Laranjeira.

Big · 2017-04-02 21:25:37

Arthuras a écrit :

Big a écrit :
Quant à Larengeira, qu'on balade du 10 ou 12 voire 15 et surtout sur le banc, comment le mettre en confiance avec ça? Faut pas être trop sévère avec lui... on n'a pas de 10 en France, mais quant on en a un, on le bousille! Il ferait mieux de se casser, il y aurait tout à gagner...

je commence à me demander si pour lui il ferait pas mieux de solliciter un prêt ou a minima de commencer à demander des explications, son pb est qu'il est le bon lieutenant, qui à l'air d'accepter tous les traitements de défaveur dont il fait l'objet depuis + de 2 ans maintenant.
le voir régresser depuis 2 ans fait un peu mal au cœur.
à sa décharge, faut quand même reconnaître que le staff se paye clairement sa tête au niveau de la gestion de son temps de jeu et de la façon de l'utiliser. autant certains peuvent renouveler les prestations ridicules en ayant xx fois leurs chances (burotu en n° 1), autant pour lui c'est pas le cas. Même quand il est bon il joue pas derrière.
on ne connait pas l'avenir d'albi en PROD2 mais je suis persuadé qu'en cas de maintien MELA essayerait d'attirer quelques joueurs déçus de leur traitement dont Laranjeira.

Laranjeira vaut mieux que ca, je suis sur qu'un jour il fera un très bon 10, mais pas à Brive! La gestion de ce joueur est déplorable. Systématiquement sur le banc, à moins que tous les autres soient out!

Cherge · 2017-04-02 21:59:21

Il a été décisif contre Montpellier en n'égarant pas 2 ballons chauds dans le dernier mouvement.

lespaul · 2017-04-02 22:07:19

16 titularisations en D2, 14 l'année de la remontée.... Un peu rapide de dire qu'il a été placardé.

Cherge · 2017-04-02 22:16:58

Oui il a été placaedé pour le poste de 10, son poste et le poste en discussion ci-dessus.

Arthuras · 2017-04-03 08:26:33

lespaul a écrit :

16 titularisations en D2, 14 l'année de la remontée.... Un peu rapide de dire qu'il a été placardé.

une nouvelle fois intervention judicieuse
tu soulignes l'année de la remontée ou il avait beaucoup joué (sauf quand il avait été blessé), souvent aligné au centre, et il avait été excellent justement ....

(en PROD2 il avait subi de plein fouet une pubalgie en cours de saison qui l'avait pénalisé sinon il était très bien pour un joueur de 20 ans !).

lespaul · 2017-04-03 08:30:53

"Il avait été excellent".... Il avait déjà une gestuelle inadaptée pour jouer 10 en Top14.

Pour sa capacité à jouer au centre, je suis bien d'accord qu'il mériterait d'être revu.

Arthuras · 2017-04-03 09:04:57

lespaul a écrit :

"Il avait été excellent".... Il avait déjà une gestuelle inadaptée pour jouer 10 en Top14.
Pour sa capacité à jouer au centre, je suis bien d'accord qu'il mériterait d'être revu.

je pense aussi qu'il ne sera jamais un grand 10, mais peut faire la maille sans problème au centre. il doit juste s'imposer ce choix, à la fois à titre perso et au staff.

si c'est pour être revu façon traitement de défaveur qu'il a connu, genre envoie d'une équipe bis au casse pipe à l'extérieur ou en amlin cup, pas la peine de le revoir. c'est du foutage de gueule. il faut juste le faire jouer régulièrement comme la plupart des autres joueurs, avec la même équité, et quand il est en forme et fait de bons matchs, ne pas le mettre systématiquement sur le banc pour boucher tous les postes.

Franç19 · 2017-04-03 09:09:34

en 10 combien de dégagement contrés ou de passes interceptés !

en 12 par contre, dans un role de 5/8 eme il serait parfait. pouvant suppléer son 10 dans l'animation ou dans le jeu au pied avec plus de recul. En gros dans un role à la Titou (clein d oeil #20ans) ou d'un Mcalister.

Cherge · 2017-04-03 09:13:05

Ce ne sera pas un Penaud, mais il est si supérieur à Ugalde que la question du 10 titulaire devrait être résolue par le staff.

corto · 2017-04-03 10:06:44

OK avec la voie proposée, de fixer Laranjeira en 12.
En plus, avec son pied, il offre de belles alternatives que nos autres centres sont incapables de faire.

Et il faut le dire parce que c'est un de ces gros points forts, Thomas est solide en défense, un bon plaqueur.

J'aimerais bien voir ce qu'une paire de centre Laranjeira-Galala donne sur qq matchs (d'ici le début de la saison prochaine).

alex19 · 2017-04-03 14:10:45

Le Bourhis si il vient ne nous apportera rien de plus...

Cherge · 2017-04-03 14:48:08

Les regrets de Godignon, Iribaren et Méla:

http://www.epcrugby.fr/europeanrugbycha … OJRq9SLTGg

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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#277 2017-04-02 14:10:54

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