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#551 2019-05-27 07:49:40

jeanmi
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Sergio24 a écrit :

.
J'ai faiot le voyage avec deux ex-arbitres qui ont trouvé que Descottes avait été correct mais ils étaient effarés par Cardona an 1/2 finale de la Fed1 Rouen vs Albi...


Comme quoi,les ex n'ont pas tord, wink wink message pour Béria


L'échec est le fondement de la réussite

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#552 2019-05-27 07:51:41

Arthuras
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

lespaul a écrit :

Je ne suis pas d'accord quand tu dis que Hirèche est notre seul leader.
Je pense justement que le principal problème est qu'on l'a érigé en leader... alors qu'il n'en est absolument pas un!
Il ne sait pas gérer l'arbitrage entre raison et passion qui est pourtant fondamental quand on est capitaine.
Il perd trop souvent la raison sur le terrain avec un nombre considérable de CPP contre lui de façon débile et inversement il ne ressort pas du tout la passion nécessaire quand il doit la sortir. Typiquement hier son discours d'après-match à chaud était beaucoup trop policé, il devait remercier la ferveur des supporters et surtout haranguer ses troupes en disant qqch comme "la LNR a permis aux bayonnais de jouer à domicile, ils ont fait plaisir à leur public mais la semaine prochaine ce sera notre tour et on ne pourra pas s'échapper". Au lieu de ça il a servi des éléments de langage policés à la cuistre, limite revanchard par rapport au public "il y a 6 mois on était des chèvres" etc.


en fait je suis entièrement d'accord avec cela, et d'ailleurs j'ai indiqué la même chose...
"on l’a érigé à 34 ans (maladroitement) en indéboulonnable depuis maintenant 2 ans"... et c'est d'autant + valable pour son capitanat. alors dans les matchs avec de la marge pas de souci of course... mais dés que ça chauffe!

par contre quand je dis qu'on a besoin de lui car il est le seul, c'est que malheureusement je n'en vois pas vraiment d'autres...

enfin, si je le vois bien venir, le vrai leader, pour bientôt, mais qui doit s'émanciper un peu +, et qui lui sera fiable dans les moments chauds, qui lui a une vraie intelligence rugbystique et indiscutable. Cela est même évident, c'est VOISIN. Lui il faut lui blinder son contrat et le même au centre du projet.
Il reste à ce qu'il s'émancipe un peu, prenne de l'assurance, et surtout qu'il soit bon dans sa relation avec les arbitres mais je pense que même là dessus il peut être très bon.

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#553 2019-05-27 08:06:18

lespaul
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

On peut y ajouter Lebas de façon certaine, ainsi que Hervé qui était un vrai leader chez les jeunes au même titre que Delarue.
Maintenant ces joueurs il faut les faire jouer pour qu'ils deviennent des leaders, on devient rarement un leader en restant dans les tribunes...

Dernière modification par lespaul (2019-05-27 08:06:37)

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#554 2019-05-27 08:07:21

Rucks19
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

OK pour voisin, mais un 10 aussi...
Puis avenir de notre 9, hier il a montré c'est limite, même si je l'ai défendu, mais l'avenir avec lui ?
Toute la première ligne, on va retrouver les anciens discours de francki pour çà, lol.

Pour le moment un match dimanche pour LA MONTÉE
ALLEZ LE CABCL


“L’important n’est pas que mon discours soit vrai, mais qu’il soit sincère.”

Albert Jacquard

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#555 2019-05-27 08:07:41

jeanmi
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Arthuras a écrit :
lespaul a écrit :

Je ne suis pas d'accord quand tu dis que Hirèche est notre seul leader.
Je pense justement que le principal problème est qu'on l'a érigé en leader... alors qu'il n'en est absolument pas un!
Il ne sait pas gérer l'arbitrage entre raison et passion qui est pourtant fondamental quand on est capitaine.
Il perd trop souvent la raison sur le terrain avec un nombre considérable de CPP contre lui de façon débile et inversement il ne ressort pas du tout la passion nécessaire quand il doit la sortir. Typiquement hier son discours d'après-match à chaud était beaucoup trop policé, il devait remercier la ferveur des supporters et surtout haranguer ses troupes en disant qqch comme "la LNR a permis aux bayonnais de jouer à domicile, ils ont fait plaisir à leur public mais la semaine prochaine ce sera notre tour et on ne pourra pas s'échapper". Au lieu de ça il a servi des éléments de langage policés à la cuistre, limite revanchard par rapport au public "il y a 6 mois on était des chèvres" etc.



enfin, si je le vois bien venir, le vrai leader, pour bientôt, mais qui doit s'émanciper un peu +, et qui lui sera fiable dans les moments chauds, qui lui a une vraie intelligence rugbystique et indiscutable. Cela est même évident, c'est VOISIN. Lui il faut lui blinder son contrat et le même au centre du projet.
Il reste à ce qu'il s'émancipe un peu, prenne de l'assurance, et surtout qu'il soit bon dans sa relation avec les arbitres mais je pense que même là dessus il peut être très bon.


Tu répète ce que j'ai dit pratiquement au début de saison


L'échec est le fondement de la réussite

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#556 2019-05-27 08:18:04

corto
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Entièrement d'accord. C'est là que ca devient intéressant pour la suite: la compo de dimanche prochain sera une indication du projet de jeu futur.
Est-ce que l'on va donner les clé à certains jeunes comme Hervé et faire évoluer Voisin vers un capitanat qui (de l'extérieur) lui tend les bras?

Davidson n'a pas su s'adapter sur la finale. Le saura t il, tout en remobilisant les troupes pour l'access match?

Chauvac, Lobz, Hervé, Voisin, Muller, Otar et Lebas doivent être des fers de lance.


"Je vais faire plaisir a un paquet d artiste ce soir... je reposterai sur ce forum le jour ou gilham degagera du cab"
Franckmel le 28/6/2019

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#557 2019-05-27 08:26:25

lespaul
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Davidson a fait une grossière erreur dans sa gestion du poste de 10.
Bru est arrivé à Bayonne, il a mis du Plessis dans les tribunes et il a installé deux jeunes en 10 et il leur a fait confiance jusqu'au bout.
Davidson est arrivé à Brive, il a mis Ugalde dans les tribunes et il a installé un jeune en 10.... et il a fait caca dans sa culotte 3 matchs avant la fin de la saison régulière.
Est-ce qu'il a fait caca dans sa culotte pour faire plaisir à Scholes ? à Olding ? parce qu'il n'avait pas confiance en Hervé ? parce qu'il a eu une vision divine en voyant laranjeira en 10?

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#558 2019-05-27 08:39:35

crisbou46
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

lespaul a écrit :

Davidson a fait une grossière erreur dans sa gestion du poste de 10.
Bru est arrivé à Bayonne, il a mis du Plessis dans les tribunes et il a installé deux jeunes en 10 et il leur a fait confiance jusqu'au bout.
Davidson est arrivé à Brive, il a mis Ugalde dans les tribunes et il a installé un jeune en 10.... et il a fait caca dans sa culotte 3 matchs avant la fin de la saison régulière.
Est-ce qu'il a fait caca dans sa culotte pour faire plaisir à Scholes ? à Olding ? parce qu'il n'avait pas confiance en Hervé ? parce qu'il a eu une vision divine en voyant laranjeira en 10?

Je suis assez d'accord avec ça finalement, je ne comprends pas le retour de Larenjeira en 10.

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#559 2019-05-27 08:42:04

Arthuras
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Hervé n’aurait jamais du quitté sa place. Il n’a jamais démérité et surtout il a apporté une touche de « french flair » propre aux vrais 10, que l’on n’a pas vu au club depuis très longtemps.
Après toutes ces années, tous ces essais, toutes ces lacunes énormissimes sur le poste, on a encore des personnes qui pensent que Larenjeira peut faire la maille en 10 pour le + haut niveau...  je me demande qu'est ce qu'il doit faire pour que enfin on le laisse tranquille, gérer son poste de 15 et les tirs au but sans vouloir le transformer en éternel "nouveau Penaud".

Putain le 15 lui allait si bien !!! Il a fallu que DELARUE se pète et que LOBS soit absent, avec du coup un seul 9 dispo,  pour le même match à Aurillac pour tout traficoter à nouveau…

Et l’idée de SCHOLES à l’aile ne me déplait pas, car lui contrairement à JURAND, MULLER ou ROMANET, ce n’est pas un tout droit !! Il ne fera pas les 10 mètres de trop et se préoccupera de faire vivre le ballon.
Sur ce poste d’ailier, on a un sacré chantier aussi, car avec la recrue de MASSY (que je n’ai pas bcp vu mais en général le style fidjien…) j’ai peur que l’on n’est que des "fonce tout droit" !!! les gars ne pensent qu'à se rapprocher de la ligne d'en but sans se préoccuper de lever les yeux une fois de temps en temps.

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#560 2019-05-27 08:55:48

Rucks19
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Hervé j'aime beaucoup, mais il doit travailler son pied.
Moi dimanche je serai pour jouer avec l'avenir,
Mais en même temps on peut défendre et dire je remets les mêmes à 2 ou 3 joueurs prêt pour qu'ils vivent leur revanche sur ce match.


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Albert Jacquard

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#561 2019-05-27 08:58:09

Arthuras
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Rucks19 a écrit :

Hervé j'aime beaucoup, mais il doit travailler son pied.
Moi dimanche je serai pour jouer avec l'avenir,
Mais en même temps on peut défendre et dire je remets les mêmes à 2 ou 3 joueurs prêt pour qu'ils vivent leur revanche sur ce match.

de toute façon à 2, 3 ou 4 maxi ce seront les mêmes. on n'a pas non plus un effectif hors normes.
cela m'étonnerait que des PETRE, LAGRANGE, Nacébé, Fourcade,... reviennent dans la course maintenant.

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#562 2019-05-27 09:33:33

charlyoleg
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Sans 10, on n'ira pas loin et je ne comprends pas Larenjeira en 10. J'adore ce joueur mais il ne pèse pas sur le jeu.

Et puis ce match on le joue 10 fois on le gagne 9 fois et là on n'est jamais en danger et on arrive à faire 3 fautes grossières en 2 minutes....

De tout façon, on n'arrive pas à jouer Bayonne, c'est pas nouveau. Ces mecs ont une capacité à faire déjouer l'adversaire qui est impressionnante. Ils ne jouent pas, ils défendent. Ils n'ont rien montré hier mais ils gagnent à la fin. Alors bravo à eux.

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#563 2019-05-27 09:43:30

Beria
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

lespaul a écrit :
cece19 a écrit :

Faudra m'expliquer quand même pourquoi on prend le risque d'ecrouler le maul alors qu'on n'a pas été inquiété une seule fois sur cette phase de jeu.

Ecrouler un maul qui progresse c'est une faute d'anti-jeu évidente, c'est difficile de ne pas siffler ça.
.

Sauf que Hirèche l'écroule avant qu'il se soit formé et qu'il n'avançait pas. Avait il le droit? ça et 2/3 mêlées arbitrées bizarrement...

Dernière modification par Beria (2019-05-27 09:43:51)


"Vous me donnez des ânes, ce n'est pas en leur mettant des maillots rayés que j'en ferai des zèbres!"
Amédée Doménech.

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#564 2019-05-27 09:48:04

Caragreg
Garde Rouge
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Ouep, on a un vrai souci contre les 2 clubs basques, c'est nos bêtes noires..
Déjà, on a perdu les 2 dernières finales (avec titre) contre eux (Biarritz en 2000 (alors qu'on archi-domine la 1ére MT), Bayonne en 2019), on a jamais gagné chez eux (un nul au BO cette saison mais bon..) et pendant longtemps, les deux ont très souvent gagner chez nous !! Contre le BO, on avait même fait 12 ou 13 défaites d'affilée je crois dans les années 2000..

Allez, contre Grenoble, c'est pas la même, à chaque fois qu'ils sont venus, ils ont perdus ! Espérons que ca continue..

Dernière modification par Caragreg (2019-05-27 09:49:38)

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#565 2019-05-27 09:50:33

Arthuras
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Beria a écrit :
lespaul a écrit :
cece19 a écrit :

Faudra m'expliquer quand même pourquoi on prend le risque d'ecrouler le maul alors qu'on n'a pas été inquiété une seule fois sur cette phase de jeu.

Ecrouler un maul qui progresse c'est une faute d'anti-jeu évidente, c'est difficile de ne pas siffler ça.
.

Sauf que Hirèche l'écroule avant qu'il se soit formé et qu'il n'avançait pas. Avait il le droit? ça et 2/3 mêlées arbitrées bizarrement...


et Béria...
1/ tu es dans les arrêts de jeu,
2/ sur l'action juste avant, tu viens de prendre une pénalité pour placage trop haut en passant à 2 doigt d'un carton jaune pour FAOSO (l'arbitre ayant bien demandé à ses assistants s'il fallait mettre un jaune en + de la pénalité)
3/ tu es dans le collimateur de l'arbitre (qui vient même de te pénaliser et faire la morale pour anti jeu sur une touche pour avoir empiéter dans le couloir)
4/ tu mènes au score d'un seul et minuscule point


faute ou pas faute, discutable sans aucun doute... est ce que c'est intelligent de jouer au jackpot de cette façon là sur cette action là???

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#566 2019-05-27 09:53:38

cece19
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Beria a écrit :
lespaul a écrit :
cece19 a écrit :

Faudra m'expliquer quand même pourquoi on prend le risque d'ecrouler le maul alors qu'on n'a pas été inquiété une seule fois sur cette phase de jeu.

Ecrouler un maul qui progresse c'est une faute d'anti-jeu évidente, c'est difficile de ne pas siffler ça.
.

Sauf que Hirèche l'écroule avant qu'il se soit formé et qu'il n'avançait pas. Avait il le droit? ça et 2/3 mêlées arbitrées bizarrement...

Mais On s'en tape un peu de savoir s'il a le droit ou non. A la 79eme minute alors que tu n'as pas été inquiété une seule fois sur les mauls ou en défense tu prends ton temps pour gratter au bon moment en évitant les placages hauts (galala a été limite plusieurs fois là dessus)


"Enfin ce soir on a vu les 2 equipes qui joueront en prod2 la saison prochaine"

Franckmel le 31 août 2019 après SUA-CAB

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#567 2019-05-27 09:58:04

Beria
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Arthuras a écrit :

faute ou pas faute, discutable sans aucun doute... est ce que c'est intelligent de jouer au jackpot de cette façon là sur cette action là???

cece19 a écrit :

Mais On s'en tape un peu de savoir s'il a le droit ou non. A la 79eme minute alors que tu n'as pas été inquiété une seule fois sur les mauls ou en défense tu prends ton temps pour gratter au bon moment en évitant les placages hauts

Oui, vous avez raison! Entre les 2 joueurs qui se gênent, le placage de Faoso et Hirèche qui écroule,
dans ces 4mn de fin de match, on se suicide!


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Amédée Doménech.

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#568 2019-05-27 09:58:07

Rucks19
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Beria a écrit :
lespaul a écrit :
cece19 a écrit :

Faudra m'expliquer quand même pourquoi on prend le risque d'ecrouler le maul alors qu'on n'a pas été inquiété une seule fois sur cette phase de jeu.

Ecrouler un maul qui progresse c'est une faute d'anti-jeu évidente, c'est difficile de ne pas siffler ça.
.

Sauf que Hirèche l'écroule avant qu'il se soit formé et qu'il n'avançait pas. Avait il le droit? ça et 2/3 mêlées arbitrées bizarrement...

Merci Beria même avis depuis hier, et je vois Dadvison est d'accord avec çà, casa certainement...

On sait bien que l'on était mauvais sur 3 ou 4 actions, en plus ce qui est rageant sur des actions de base individuelles.
Je pense que sur l'arbitrage il y a de quoi motiver nos zèbres.
À ce propos je vais revoir ces phases de mêlées avec la 3,
je l'ai regardé en direct avec la 4 et le journaliste n'a pas compris sur  3 mêlées.
J'ai des amis neutres pareil. Dont des castrais pour dire....

On est bien d'accord que l'on avait la pression à la fin,
Mais les règles doivent être respectées, je pense à 3 ou 4 mêlées, vous n'avez plus le même match et même 3 points de moins. Putaingue on dirait que l'on est sur le forum de Bayonne.
Bon je peux pas les encaisser les basques depuis pechambert.
Au passage regardez la sortie vestiaire mi-temps des bayonnais et l'arbitre.

Dernière modification par Rucks19 (2019-05-27 10:04:06)


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#569 2019-05-27 10:20:47

Beria
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Caragreg a écrit :

..  Pourquoi à 13mnde la fin on s'entête à pilonner alors qu'en écartant, il y avait une grosse possibilité, ou au moins tenter le drop..
..

Oui, là c'est clairement le tournant du match.
A défaut de planter un essai qui aurait tué le match,
un petit drop nous aurait fait passer à +7 nous mettant à l'abri de nos 3/4 dernières bourdes.


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#570 2019-05-27 13:10:48

lespaul
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Je viens de revoir la dernière touche, c'est litigieux....
POur rappel la règle:

Lorsque le porteur du ballon est tenu par un adversaire et qu’un coéquipier du porteur duballon se lie à lui, un maul est formé et un plaquage ne peut plus avoir lieu.

Après déterminer si Hirèche plaque avant la liaison entre les deux joueurs bayonnais, je fais confiance à l'arbitre... Toujours est-il qu'il a effectivement pris un risque inconsidéré. Énorme manque de lucidité.

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#571 2019-05-27 15:07:02

cece19
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

lespaul a écrit :

Je viens de revoir la dernière touche, c'est litigieux....
POur rappel la règle:

Lorsque le porteur du ballon est tenu par un adversaire et qu’un coéquipier du porteur duballon se lie à lui, un maul est formé et un plaquage ne peut plus avoir lieu.

Après déterminer si Hirèche plaque avant la liaison entre les deux joueurs bayonnais, je fais confiance à l'arbitre... Toujours est-il qu'il a effectivement pris un risque inconsidéré. Énorme manque de lucidité.

Pour le maul est formé. Il n'y a plus aucun ecroulement dans ces phases c'est systématiquement sanctionné. Forgues et vosloo étaient les spécialistes à l'époque pour ecrouler lors de la constitution mais ce n'est plus possible. Toujours est il qu'il fallait être patient. Attendre le bon moment.

Dernière modification par cece19 (2019-05-27 16:24:24)


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#572 2019-05-27 16:18:06

Molotov
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Surtout que l'équipe l'a montré à Nevers, défendre dans les dernières minutes sans faire de fautes pour gagner le match. Ce n'est pas si loin.


"Le problème dans la chasse aux cons, c’est qu’il y a trop de gibier "

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#573 2019-05-27 17:04:51

ness
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

Dixit Axel Muller "On a trés mal joué, on a  fait trop de fautes".Sur l'action télescopage Romanet Scholtes Axel m'a dit on ne s'entendais pas sur le terrain

il y avait un vacarme assourdissant .


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

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#574 2019-05-27 17:09:17

phylipexrcb
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

j ai tenté de revoir le match , au bout de 10 minutes , j ai filé à 5 minutes de la fin .c'est incroyable  de perdre un match de cette maniére !


une Heineken, oui ............mais une CUP !!! ™© ®

je ne me suis jamais trouvé très beau ...............les autres non plus !!

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#575 2019-05-27 17:13:35

cece19
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Re : Finale Brive/Bayonne !!!

ness a écrit :

Dixit Axel Muller "On a trés mal joué, on a  fait trop de fautes".Sur l'action télescopage Romanet Scholtes Axel m'a dit on ne s'entendais pas sur le terrain

il y avait un vacarme assourdissant .

Donc c'est de la faute du public Briviste smile la parole c'est une chose mais faut aussi se concentrer autour. C'est compliqué mais il ne faut pas que se concentrer sur le ballon mais sur les copains et aussi l'adversaire car il faut anticiper le possible placage grattage à la retombée.


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Franckmel le 31 août 2019 après SUA-CAB

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