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#26 2017-02-28 09:08:54

Arthuras
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Re : Brive - Toulon

de toute façon même intrinsèquement bon,
O Conor même s'il jouait... en passant pas mal de temps à picoler et se shooter à la coke, alors que nous nos joueurs font du physique (du vrai hein big_smile), il pourrait pas faire le poids, à la limite vaudrait mieux qu'il joue plutôt que TUISOVA tiens !

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#27 2017-02-28 09:15:09

Arthuras
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Re : Brive - Toulon

sur ce que dit MOURAD sur l'article posté,
il n'a pas tort sur tout, mais voir que c'est Bernie le dingo et lui qui font la morale au rugby français alors qu'ils sont les principaux responsables de la voie prise par le championnat français ça me dégoute tout simplement.

je ne supporte plus ces 2 types ils m'ont dégouté complet. Ils ont mis la HCUP de merde sur un piédestal, en alignant juste 2 ou 3 français, c'est horrible. personnellement leur règne m'a presque écœuré du rugby, leur fonctionnement a représenté presque tout ce que je rejette dans ce sport.

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#28 2017-02-28 10:02:44

Beria
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Re : Brive - Toulon

Arthuras a écrit :

sur ce que dit MOURAD sur l'article posté,
il n'a pas tort sur tout, mais voir que c'est Bernie le dingo et lui qui font la morale au rugby français alors qu'ils sont les principaux responsables de la voie prise par le championnat français ça me dégoute tout simplement.

je ne supporte plus ces 2 types ils m'ont dégouté complet. Ils ont mis la HCUP de merde sur un piédestal, en alignant juste 2 ou 3 français, c'est horrible. personnellement leur règne m'a presque écœuré du rugby, leur fonctionnement a représenté presque tout ce que je rejette dans ce sport.

Là où tu te trompes Arthuras, c'est que ce ne sont pas eux les resp de la situation.
Les VRAIS resp sont ceux qui étaient aux commandes de la ligue
et qui n'ont pas été foutus d'ériger des règles strictes en la matière.
En 1er Blanco, mais aussi Revol, Bouscatel, Wolf, Goze, tous ces mecs qui étaient les boss de la ligue.
Boudjellal arrive suivi de Lorenzetti, pas pour enfiler des perles mais les titres et tout de suite!
Comme les meilleurs Français sont à Toulouse, Biarritz, Paris, Clermont,
comme ya pas de règles restrictives sur le recrutement des étrangers, bin allons y!
L'édf en paie aujourd'hui les conséquences.
Mais bon ce qui compte à présent,
c'est les mesures qui auraient dû être prisent dès 2007 le soient maintenant.

Dernière modification par Beria (2017-02-28 10:05:16)


"Vous me donnez des ânes, ce n'est pas en leur mettant des maillots rayés que j'en ferais des zèbres..."
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#29 2017-02-28 10:28:48

corto
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Re : Brive - Toulon

Pendant ce tps là, le Kop Cabiste adapte ses chants pour la venue des stars de la night:

"Ah qu'est-ce qu'on est serrés au fond de cette cellule..."
"Et on fait tourner les pochettes..."
"Ici, ici, c'est la coco..."


"L’en-but de Brive est aussi bien gardé que la piscine de Morgan Parra."

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#30 2017-02-28 11:09:51

Cherge
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Re : Brive - Toulon

Pas très futé cet humour....


Milite pour le retour de D.Penaud

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#31 2017-02-28 11:15:46

brigadier
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Re : Brive - Toulon

Beria a écrit :
Arthuras a écrit :

sur ce que dit MOURAD sur l'article posté,
il n'a pas tort sur tout, mais voir que c'est Bernie le dingo et lui qui font la morale au rugby français alors qu'ils sont les principaux responsables de la voie prise par le championnat français ça me dégoute tout simplement.

je ne supporte plus ces 2 types ils m'ont dégouté complet. Ils ont mis la HCUP de merde sur un piédestal, en alignant juste 2 ou 3 français, c'est horrible. personnellement leur règne m'a presque écœuré du rugby, leur fonctionnement a représenté presque tout ce que je rejette dans ce sport.

Là où tu te trompes Arthuras, c'est que ce ne sont pas eux les resp de la situation.
Les VRAIS resp sont ceux qui étaient aux commandes de la ligue
et qui n'ont pas été foutus d'ériger des règles strictes en la matière.
En 1er Blanco, mais aussi Revol, Bouscatel, Wolf, Goze, tous ces mecs qui étaient les boss de la ligue.
Boudjellal arrive suivi de Lorenzetti, pas pour enfiler des perles mais les titres et tout de suite!
Comme les meilleurs Français sont à Toulouse, Biarritz, Paris, Clermont,
comme ya pas de règles restrictives sur le recrutement des étrangers, bin allons y!
L'édf en paie aujourd'hui les conséquences.
Mais bon ce qui compte à présent,
c'est les mesures qui auraient dû être prisent dès 2007 le soient maintenant.

Quand Toulouse faisait jouer Lee Stensness fin d'année 90 j'avais trouvé cela bizarre, car normalement ce club formait que du local sad
Maintenant, avoir 10 français selectionnable sur une composition de 23, est vraiment rare.
Pourquoi la ligue et la ffr ne font pas une règle,  qui impose aux clubs le fait de n'avoir que 5 étrangers sur une feuille de match?


Je suis Charlie ! ! !

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#32 2017-02-28 11:35:47

Beria
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Re : Brive - Toulon

brigadier a écrit :

Quand Toulouse faisait jouer Lee Stensness fin d'année 90 j'avais trouvé cela bizarre,
car normalement ce club formait que du local.
Maintenant, avoir 10 français selectionnable sur une composition de 23, est vraiment rare.
Pourquoi la ligue et la ffr ne font pas une règle, 
qui impose aux clubs le fait de n'avoir que 5 étrangers sur une feuille de match?

1 étranger de ci de là, pas de pb.
Avant Stensness, Toulouse avait eu Horton et le 10 Anglais aujourd'hui dirigeant de sa fédé.
Nous, Mafini l'Argentin.
Perpi un 3/4 aile amerlock originaire de Nouvelle-Zélande; J'ai oublié son nom?

Quand à la règle de 5 étrangers maxi par feuille de match, c'est ce qui se passe en irlande,
PDG et écosse.  En Angleterre c'est 70% de sélectionnables.
En Afsud, c'est 3 par franchise. N-Z, Australie et Argentine, yen a pas!
Ya bien que chez nous qu'on ait pu se tirer une balle dans le pied.
nb:
BL a dit qu'à la fin de son mandat (4ans),
les clubs Français devaient arriver à 5 maxi par feuille.....


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#33 2017-02-28 11:44:10

sitec_marine
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Re : Brive - Toulon

Le nombre de d'étrangers qui joue dans le championnat est une partie du problème mais c'est loin d'être la seule cause des résultats de l'EDF, loin de là.

Dans les discours lénifiants (que ça soit des supporters, des dirigeants ou des anciens joueurs) que l'on entend depuis pas mal de temps sur ce sujet, tout le monde se focalise là dessus, mais pour moi c'est l'arbre qui cache la forêt.
C'est pas parce que on va limiter le nombre d'étranger à 5 sur la feuille de match que tout à coup, l'EDF va se transformer en All Blacks.

La preuve ? avec un réservoir de joueurs disponibles qui doit être à peu prêt équivalent (voir plus restreint) au nombre de joueurs français pro actuellement disponibles pour l'EDF,  l'Ecosse et surtout l'Irlande arrivent à avoir de bien meilleurs résultats que la France.

Alors, il vient d'où le problème?
=> Du temps disponible des joueurs pour l'EDF pour enfin créer une vraie cohésion, pour vraiment s'approprier le projet de jeu et créer une vraie "culture-club". Le projet des contrats fédéraux de Laporte va dans ce sens même si je suis pas sûr que ce moyen là soit le meilleur.
=> De l'absence de cohérence dans le projet de jeu des différentes Equipe de France, depuis les U16 jusqu'à l'EDF. Quand vous regardez les Néo-Z, toutes leur équipes jouent de la même façon et ce quelque soit les entraineurs. Le projet de jeu est plus important que les hommes, ce qui est loin  d'être le cas en France.
=> Le temps laissé au joueurs de s'installer dans la durée, malgré les périodes un peu difficiles qu'ils peuvent rencontrer. Quand je vois le match de Farrell contre l'Italie et tous ces coups de pied manqués, cela ne va pas remettre en cause sa sélection. En France, si Lopez fait le même match contre l'Italie, il se fera défoncer et on ne le reverra plus jamais en EDF.
=> De la formation des jeunes depuis l'école de rugby. Pour moi c'est le problème fondamental, que ce soit au niveau technique, tactique, physique. Et c'est là que le rugby français à pris le plus de retard, et c'est là que les plus gros efforts devraient porter.
=> Enfin du nombre de français jouant en top 14. Effectivement, plus le réservoir est grand, mieux c'est.

Dernière modification par sitec_marine (2017-02-28 11:50:35)

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#34 2017-02-28 12:04:32

Beria
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Re : Brive - Toulon

Ce que t'as pas pigé Sitec, c'est que lors des matchs importants de fin de saison,
les matchs de haut niveau où tu engranges de l'expérience et de la confiance,
bin on préfère le mec confirmé (étranger) que le jeune sans.
Et puis on est LES SEULS dans le monde du rugby avec une telle inflation de joueurs étrangers.
Quand à l'écosse, l'irlande et le PDG, leur championnat comparé au top14,
c'est de l'entrainement!
La preuve, Sexton était transparent au Racing, comme les Gallois , comme le 10 de Bdx.
De retour chez eux en jouant pépère la moitié de matchs que les français, ils ont du gaz.
Mais si c'est clair que ce n'est pas la seule raison, c'est la principale!


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#35 2017-02-28 12:17:07

Beria
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Re : Brive - Toulon

Tiens un truc pour rehausser le niveau des espoirs dont Le championnat est trop faible,
et de leur permettre de s'aguerrir.

A une époque, yavait les juniors Crabos (2saisons) et les juniors Reishels (2 saisons).
Et ensuite à côté de la une, on trouvait les équipes réserves.
Yavait des mecs de tous ages, de 20ans à 35 voire plus.
Des débutants aux joueurs en fin de carrière.
Et quoi de mieux pour un gamin de 20piges de se frotter à un vieux routier de 35?
Je ne sais pas qui, pourquoi et depuis quand ça a été supprimé?
Mais à mon avis ce fut une belle erreur!
Donc ce championnat espoirs pourrait être supprimé et laisser la place à un championnat des réserves.
Y participeraient les remplaçants de la une qui ne se rouilleraient pas en tribune,
les meilleurs Reishels 2ème année et ceux qui auraient dépassé l'age de cette catégorie.


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#36 2017-02-28 12:20:38

sitec_marine
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Re : Brive - Toulon

Beria a écrit :

Ce que t'as pas pigé Sitec, c'est que lors des matchs importants de fin de saison,
les matchs de haut niveau où tu engranges de l'expérience et de la confiance,
bin on préfère le mec confirmé (étranger) que le jeune sans.
Et puis on est LES SEULS dans le monde du rugby avec une telle inflation de joueurs étrangers.
Quand à l'écosse, l'irlande et le PDG, leur championnat comparé au top14,
c'est de l'entrainement!
La preuve, Sexton était transparent au Racing, comme les Gallois , comme le 10 de Bdx.
De retour chez eux en jouant pépère la moitié de matchs que les français, ils ont du gaz.
Mais si c'est clair que ce n'est pas la seule raison, c'est la principale!

Ce que t'as pas pigé  toi Béria, c'est que quand tu vois les différents résultats de jeunes en EDF où il n'y a pas de problème d'étrangers, et ben tu te dis que c'est pas parce que les mecs vont jouer une demi-finale ou une finale que ça va les faire devenir des champions du monde, et que le problème est bien plus profond que ça...

Surtout que quand tu vois les joueurs actuels de l'EDF, ils sont tous dans cas : jouer les phases finales : Machenaud, Vaahmainaa, Lopez, Spedding, Lamérat, Fickou, Ben Arous, Huget... Aucun ne joue le maintien (a part Ledé smile) ...

Dernière modification par sitec_marine (2017-02-28 12:24:55)

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#37 2017-02-28 12:27:50

sitec_marine
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Re : Brive - Toulon

Beria a écrit :

Tiens un truc pour rehausser le niveau des espoirs dont Le championnat est trop faible,
et de leur permettre de s'aguerrir.

A une époque, yavait les juniors Crabos (2saisons) et les juniors Reishels (2 saisons).
Et ensuite à côté de la une, on trouvait les équipes réserves.
Yavait des mecs de tous ages, de 20ans à 35 voire plus.
Des débutants aux joueurs en fin de carrière.
Et quoi de mieux pour un gamin de 20piges de se frotter à un vieux routier de 35?
Je ne sais pas qui, pourquoi et depuis quand ça a été supprimé?
Mais à mon avis ce fut une belle erreur!
Donc ce championnat espoirs pourrait être supprimé et laisser la place à un championnat des réserves.
Y participeraient les remplaçants de la une qui ne se rouilleraient pas en tribune,
les meilleurs Reishels 2ème année et ceux qui auraient dépassé l'age de cette catégorie.

Voilà, déjà ça c'est une proposition qui va dans le bon sens pour renforcer la formation et l'aguerrissement des jeunes...

On pourrait prévoir aussi d'intégrer les équipes espoirs (agrémentées de 4 ou 5 pro) en championnat de FED1 comme cela se fait pour le foot...

La formation, je te dis, la formation est la base de tout...  smile

Dernière modification par sitec_marine (2017-02-28 12:29:07)

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#38 2017-02-28 12:32:52

CAP87
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Re : Brive - Toulon

Et une petite dernière pour le rugby français...je ne suis même pas surpris !!!


Panama Papers – Philippe Sella dans la liste des bénéficiaires
28 février 2017 Théophane Malnoy agen, Panama Papers, philippe sella

RUGBY – Le magazine de France 2 d’enquête, Cash Impact, a longuement travaillé sur le montage financier des Panama Papers. Ce soir, l’enquête de “Cash Impact” sera diffusée sur France 2. Ils vont révélés plusieurs noms de personnes qui figuraient sur la liste des bénéficiaires. Et par grandes surprises, on apprend que Philippe Sella, ancien centre international, est mêlé à l’affaire des Panama Papers.
Qui est Philippe Sella ?

Pour ceux qui ne le connaissent encore pas, c’est pas moins qu’une légende du rugby. Il a joué sous les couleurs du XV de France à 111 reprises, deuxième joueur le plus capé de l’histoire du rugby Français, ou irien que ça ! Mais c’est pas tout, il est aussi un mythe dans club, Agen, il est connu pour son élégance qui, dans les années 80, fait sensation. En 1993, il a choisi d’orienter sa reconversion dans l’événementiel. Il crée alors sa propre société Sella communication. Un choix qui ne lui aurait pas réellement réussi puisque selon Cash Impact, il serait touché par l’affaire des Panama Papers. En effet, Charles de La Baume, le gestionnaire de fortune, aurait crée des comptes au Panama Papers pour un certain Philippe Sella. Entre 1998 et 2012, il aurait au minimum caché un compte en Suisse dans la banque UBS.

N’oublions pas qu’il est Directeur rugby et développement au SU Agen, cette affaire pourrait aller très loin jusqu’à remettre en question son actuel statut ?

ALLEZ LE CAB !!!

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#39 2017-02-28 13:14:25

Numérodix
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Re : Brive - Toulon

corto a écrit :

Pendant ce tps là, le Kop Cabiste adapte ses chants pour la venue des stars de la night:

"Ah qu'est-ce qu'on est serrés au fond de cette cellule..."
"Et on fait tourner les pochettes..."
"Ici, ici, c'est la coco..."

Pffff !

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#40 2017-02-28 13:39:42

sitec_marine
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Re : Brive - Toulon

Juste un petit extrait d'un article de l'Equipe pour illustrer mon propos sur le fait que les problèmes de formation dans le rugby français sont largement plus importants que le nombre de français en Top14...

"Pierre Villepreux et Olivier Magne sont unanimes pour cibler la formation française. «Mon gamin joue au rugby, précise Magne, et il ne touche le ballon que quatre fois dans la semaine à l'entrainement. Je reviens de Nouvelle-Zélande et là-bas, chaque gamin a un ballon dans les mains toute la journée...» Villepreux ajoute : «Le jeune joueur français n'est pas formé à l'intelligence du jeu et à la technique qui va avec. Et donc reprendre la technique individuelle dans l'urgence ne résoudra pas les problèmes actuels du XV de France"

http://www.lequipe.fr/Rugby/Actualites/ … tes/781705

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#41 2017-02-28 13:48:17

Momo
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Re : Brive - Toulon

Bah, Sella, autant il a été un grand joueur (puisque tout le monde le dit....), autant sa carrière d'entraineur ou manager est tissée d'échecs. Quant au fait qu'il ait planqué des sous de manière un peu hasardeuse, bah, c'est le lot de ceux qui en ont touché, quelle que soit la provenance. C'est un problème de gestion de patrimoine, et non purement rugbystique.


Si un homme ouvre la portière de sa voiture à sa femme, c'est que l'une des deux est neuve.

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#42 2017-02-28 14:16:59

Beria
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Re : Brive - Toulon

sitec_marine a écrit :

Ce que t'as pas pigé  toi Béria, c'est que quand tu vois les différents résultats de jeunes en EDF où il n'y a pas de problème d'étrangers, et ben tu te dis que c'est pas parce que les mecs vont jouer une demi-finale ou une finale que ça va les faire devenir des champions du monde, et que le problème est bien plus profond que ça...

Surtout que quand tu vois les joueurs actuels de l'EDF, ils sont tous dans cas : jouer les phases finales : Machenaud, Vaahmainaa, Lopez, Spedding, Lamérat, Fickou, Ben Arous, Huget... Aucun ne joue le maintien (a part Ledé smile) ...

J'ai déjà dit que le nombre d'étrangers n'est pas le seul pb du rugby Français mais c'est le principal!
En tous cas c'est mon avis!
Quand à la formation évidemment que là aussi ça pèche! Dans la forme mais aussi dans le contenu.
Mais pour analyser la situation, faut pas se contenter de regarder une photo figé actuelle.
Il faut remonter en amont, 10ans!
Car c'est pas d'un seul coup que les lacunes apparaissent.
Moi je dis que lentement mais surement, le niveau du joueur Français moyen s'est appauvri.
Les derniers champions du monde Français moins de 20 (2006),
ils étaient nombreux à jouer régulièrement et s'aguerrir avec les pros:
Domingo, Guirado, Sempéré, Drodz, Jacquet, Ledé, Ouedraogo, Malonga,
Chouly, Béco, Cibray, STB, Thomas, Beauxis, Lacroix, Mermoz, Mignardi,
Bourret, Médard, Denos....
Aujourd'hui, combien? Très peu!
Les places sont déjà occupés par des étrangers....
Alors que chez nos voisins Britanniques, leurs jeunes sont appelés souvent avec les adultes.

Par ailleurs, les mecs que tu cites sont les meilleurs joueurs Français actuels à leur poste.
Mais quand ils ont débuté, ils ont été encadré par qui?
Aujourd'hui ils sont livrés à eux mêmes et ya pas mieux en magasin.

De toutes façons, si notre système était le meilleur il serait copié, non?
Or nous sommes les seuls!
Les Anglais étaient dans notre situation actuelle entre 2003 et 2007.
Ils ont changé radicalement, eux...On voit le résultat!


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#43 2017-02-28 14:19:25

ness
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Re : Brive - Toulon

Votez Marine pour virer tous ces etrangers qui nous pourissent la vie !!


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

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#44 2017-02-28 14:43:06

letarmo
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Re : Brive - Toulon

Ne votez pas Marine pour qu'on puisse garder nos étrangers qui nous sauvent les meubles au CAB big_smile


La fusion n'est pas une solution...c'est une dissolution.
mais le zébrium en fusion, C'EST une solution ;)

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#45 2017-02-28 14:45:58

Beria
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Re : Brive - Toulon

Ils ne nous pourrissent pas la vie, ils mangent notre pain!  tongue


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#46 2017-02-28 14:48:54

Big
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Re : Brive - Toulon

Beria a écrit :

Ils ne nous pourrissent pas la vie, ils mangent notre pain!  tongue

Et en plus ils ne sont pas boulanger! lol


"Il n'est de vent favorable qu'à celui qui sait où il va."

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#47 2017-02-28 14:50:29

ness
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Re : Brive - Toulon

ni menuisiers wink


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

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#48 2017-02-28 16:07:35

franz
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Re : Brive - Toulon

" N-Z, Australie et Argentine, yen a pas!"

Il y a une palanquée d'iliens Tongiens, Fidjiens et Samoans dans les franchises néozed et australiennes. Qui finissent par se faire "nationaliser", genre l'excellent centre des Highlanders et All Blacks Malakai Fekitoa cool


Who is John Galt?

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher.

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#49 2017-02-28 16:56:38

Beria
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Re : Brive - Toulon

Oui Franz, la palanquée d'iliens en N-Z sont considérés là bas
comme les fouteux Africains francophones chez nous, des "assimilés".


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#50 2017-02-28 18:24:03

romain23
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Re : Brive - Toulon

Toulon va se déplacer sans talon même leurs espoirs sont blessés.


"Se lamenter, c'est empirer un malheur."

Bonaventure Des Périers

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