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#51 2013-10-04 16:04:11

cabcl
Apparatchik
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Re : Alexandre barozzi

tres bonne initiative de la part de la ligue
http://www.rugbyrama.fr/rugby/top-14/20 … tory.shtml

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#52 2013-10-04 18:43:36

Big
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Re : Alexandre barozzi

T'tain, ca m'foutrait l'frisson ca. Il n'est pas mort quand même... à moins que ce soit pour le frisson!
Perso, je trouve que ce n'est pas une bonne idée!


"Il n'est de vent favorable qu'à celui qui sait où il va."

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#53 2013-10-04 18:51:00

jeanmi
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Re : Alexandre barozzi

Ils vont bientot nous demander une minute de silence, faut pas déconner quand même.
Qu'il se remette de son accident, tout le monde le souhaite, mais il ne faut pas trop en faire.
Nous avons un collègue de boulot qui est entre la vie et la mort à l'hopital(accident de travail), et on ne fait pas un prière tous les matins.
La ligue, la ligue, elle a belle gueule la ligue.


Qu'un marin se mette à l'eau ne signifie pas qu'il renonce à l'alcool.

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#54 2013-10-04 18:56:14

letarmo
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Re : Alexandre barozzi

Difficile d' apprécier le bien-fondé de l'initiative.
Pour qui travaille la Ligue ?
Pour faire vibrer la corde sensible, oui mais...Pour le joueur ou pour se valoriser ?
J'ai pas la réponse.


On est en D2, on est en D2
ON est, on est, on est en D2 !!!

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#55 2013-10-04 19:03:31

ness
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Re : Alexandre barozzi

jeanmi a écrit :

Ils vont bientot nous demander une minute de silence, faut pas déconner quand même.
Qu'il se remette de son accident, tout le monde le souhaite, mais il ne faut pas trop en faire.
Nous avons un collègue de boulot qui est entre la vie et la mort à l'hopital(accident de travail), et on ne fait pas un prière tous les matins.
La ligue, la ligue, elle a belle gueule la ligue.


tiens je me sent moins seul wink


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

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#56 2013-10-04 19:06:14

Big
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Re : Alexandre barozzi

ness a écrit :
jeanmi a écrit :

Ils vont bientot nous demander une minute de silence, faut pas déconner quand même.
Qu'il se remette de son accident, tout le monde le souhaite, mais il ne faut pas trop en faire.
Nous avons un collègue de boulot qui est entre la vie et la mort à l'hopital(accident de travail), et on ne fait pas un prière tous les matins.
La ligue, la ligue, elle a belle gueule la ligue.


tiens je me sent moins seul wink

Je crois que tu n'as rien compris, mais ce n'est pas grave...


"Il n'est de vent favorable qu'à celui qui sait où il va."

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#57 2013-10-04 20:10:42

ness
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Re : Alexandre barozzi

jeanmi a écrit :

.
Nous avons un collègue de boulot qui est entre la vie et la mort à l'hopital(accident de travail), et on ne fait pas un prière tous les matins.
.



c'est de cela dont je parle  GROS ...

l'accident ok mais on ne va pas faire une priere tous les matins


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

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#58 2013-10-04 22:07:02

jeanmi
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Re : Alexandre barozzi

J'ai pris l'accident de mon collègue de boulot comme exemple,mais c'est surtout la ligue que je mets en cause.
On dirait qu'ils veulent se dédouaner du fait de l'accident d'Alexandre, ça me fais gerber.


Qu'un marin se mette à l'eau ne signifie pas qu'il renonce à l'alcool.

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#59 2013-10-04 22:16:42

Beria
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Re : Alexandre barozzi

franz a écrit :

Euh les secondes lattes il y a 20 ans, ils poussaient meuchamment en mêlée. D'ailleurs le job était simple en 2 eme ligne:
- Pousser en mêlée
- Sauter en touche
- Etayer et nettoyer tous les regroupements

... et bien sur, ne jamais s'enlever!
Depuis, il y a eu des danseuses genre Bourgignon ou Thion et le job a bien changé.
Des pilars dépassant le quintal, j'en ai vu des paquets il y a 30/40 ans, la Garuche devait faire 1.76m pour 105 kgs. Si des mecs comme Paparemborde ou Vaquerin dépassaient le mètre 80 sous la toise, ils faisaient quand même le quintal, et puisqu'on cause du CO, Gérard Cholley qui faisait ses 1.90 pesait quand même 115 kgs.

Le problème en mêlée est l'autorégulation: quand un pilar poussait de travers naguère, il s'en mangeait une bien servie par le seconde latte d'en face et les comportements dangereux étaient immédiatement punis sans que l'arbitre n'ait à intervenir. Le rugby dit "moderne" qui punit la marmite régulatrice favorise en fait les tricheurs et les lâches.

Mais bon, pour comprendre, faut avoir poussé quelques mêlées dans sa vie.

Je parlais de l'époque de "petit côté", c'est à dire les années 50/60.
A cette époque, les pilars pesaient souvent moins de 90 plombs (Mantérola, Quaglio par ex.).
Les mecs se mettaient en mêlée sans impact et poussaient ensuite.
Mais c'est vrai qui yavait peu de mêlée écroulée.
nb:
Je n'ai pas eu le privilège de pousser en mêlée; je courrais bien trop vite pour ça.... lol


"Vous me donnez des ânes, ce n'est pas en leur mettant des maillots rayés que j'en ferais des zèbres..."
A.Doménech

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#60 2013-10-04 22:39:36

Côté Fermé
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Re : Alexandre barozzi

franz a écrit :

Euh les secondes lattes il y a 20 ans, ils poussaient meuchamment en mêlée. D'ailleurs le job était simple en 2 eme ligne:
- Pousser en mêlée
- Sauter en touche
- Etayer et nettoyer tous les regroupements

... et bien sur, ne jamais s'enlever!
Depuis, il y a eu des danseuses genre Bourgignon ou Thion et le job a bien changé.
Des pilars dépassant le quintal, j'en ai vu des paquets il y a 30/40 ans, la Garuche devait faire 1.76m pour 105 kgs. Si des mecs comme Paparemborde ou Vaquerin dépassaient le mètre 80 sous la toise, ils faisaient quand même le quintal, et puisqu'on cause du CO, Gérard Cholley qui faisait ses 1.90 pesait quand même 115 kgs.

Le problème en mêlée est l'autorégulation: quand un pilar poussait de travers naguère, il s'en mangeait une bien servie par le seconde latte d'en face et les comportements dangereux étaient immédiatement punis sans que l'arbitre n'ait à intervenir. Le rugby dit "moderne" qui punit la marmite régulatrice favorise en fait les tricheurs et les lâches.

Mais bon, pour comprendre, faut avoir poussé quelques mêlées dans sa vie.

On parle de la même chose....!

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#61 2013-10-04 22:55:12

Côté Fermé
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Re : Alexandre barozzi

Beria a écrit :
franz a écrit :

Euh les secondes lattes il y a 20 ans, ils poussaient meuchamment en mêlée. D'ailleurs le job était simple en 2 eme ligne:
- Pousser en mêlée
- Sauter en touche
- Etayer et nettoyer tous les regroupements

... et bien sur, ne jamais s'enlever!
Depuis, il y a eu des danseuses genre Bourgignon ou Thion et le job a bien changé.
Des pilars dépassant le quintal, j'en ai vu des paquets il y a 30/40 ans, la Garuche devait faire 1.76m pour 105 kgs. Si des mecs comme Paparemborde ou Vaquerin dépassaient le mètre 80 sous la toise, ils faisaient quand même le quintal, et puisqu'on cause du CO, Gérard Cholley qui faisait ses 1.90 pesait quand même 115 kgs.

Le problème en mêlée est l'autorégulation: quand un pilar poussait de travers naguère, il s'en mangeait une bien servie par le seconde latte d'en face et les comportements dangereux étaient immédiatement punis sans que l'arbitre n'ait à intervenir. Le rugby dit "moderne" qui punit la marmite régulatrice favorise en fait les tricheurs et les lâches.

Mais bon, pour comprendre, faut avoir poussé quelques mêlées dans sa vie.

Je parlais de l'époque de "petit côté", c'est à dire les années 50/60.
A cette époque, les pilars pesaient souvent moins de 90 plombs (Mantérola, Quaglio par ex.).
Les mecs se mettaient en mêlée sans impact et poussaient ensuite.
Mais c'est vrai qui yavait peu de mêlée écroulée.
nb:
Je n'ai pas eu le privilège de pousser en mêlée; je courrais bien trop vite pour ça.... lol

FAUX....
Il y avait même un sacré impact , souvent au casque.....
Et malgré cela , les mêlées ne tombaient pas .... Et il n'y avait pratiquement JAMAIS de pénalités pour faute " technique " ....Les seules que l'arbitre pouvaient siffler ( 2 par matches avec une de chaque côté ) , c'était lorsqu'il avait vu l'origine de la boîte......ou quand une mêlée perdait un ballon sur son introduction.....
Dans ce dernier cas , la mêlée se relevait 100 fois sur 100 et l'arbitre sifflait pénalité contre la mêlée qui venait de perdre son introduction car il était sûr de ne jamais se tromper....

Exemple de ce qu'on ne voyait jamais à l'époque :
j'ai regardé ce soir BO - USAP.....J'ai noté les mêlées ....Il y a en eu  17 sur le match ( 12 + 5 )
Eh bien , il n'y en a eu seulement 4 ( 2 par mi-temps ) qui se sont jouées avec sortie de balle sans déboucher sur une sanction de l'arbitre ( coup franc ou pénalité )...Sans compter celles qui ont été à refaire 2 ou 3 fois....

Qu'on ne vienne pas me dire que la mêlée est en progrès.....Et encore sur les 4 qui se sont  jouées , 3 ont été tournées et avec un arbitre français , sûr qu'il aurait sifflé pénalité.....Il n'y aurait donc eu  qu'UNE SEULE mêlée jouée dans tout le match !

On ne peut plus continuer ainsi.....La forme  actuelle de la mêlée est source de régression et non de progrès....

Dernière modification par Côté Fermé (2013-10-04 22:56:29)

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#62 2013-10-04 23:17:52

ness
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Re : Alexandre barozzi

la faute à qui ? aux pilards tricheurs qui vont arriver à ce que la mêlée soit banni du jeu ce qui arrangera bien les faiseurs de rugby spectacle:(


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

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#63 2013-10-05 07:02:15

letarmo
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Re : Alexandre barozzi

Oui mais ça n' arrangera pas les pilars. Je ne crois pas à la moindre intention à terme. Simplement, partout et ici même on s'est laissé aller à faire l' éloge des pilars vicieux, qui sont devenus la référence: gagner la mêlée ne PEUT bien souvent PLUS se faire à la loyale, en respectant le sens de cette phase de conquête. Au lieu de jouer la poussée, on essaye de la gagner par tous les moyens autres que de bien la faire, et ça s' écroule, en espérant avoir entubé l' arbitre.

Tous les acteurs du terrain concernés sont fautifs. Je ne vois pas de solution et ça nuit au jeu en réalité, les arbitres faisant ce qu'ils peuvent et semblant souvent ne pas comprendre plus que nous.
Revenir à plus d' orthodoxie sera bien difficile.


On est en D2, on est en D2
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#64 2013-10-05 08:05:23

cece19
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Re : Alexandre barozzi

On pourrait peut être créer un sujet autre pour parler de la mêlée. Là il est surtout question de Barrozzi


"ET il n'y a aucune corrélation directe entre le budget et la réussite. " Letarmo le 11/09/2018. C'est à la fin de la foire que l'on compte les bouses

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#65 2013-10-05 09:43:27

Traps
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Re : Alexandre barozzi

Une petite pensée aussi pour Pascal Idieder.

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#66 2013-10-05 09:52:12

letarmo
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Re : Alexandre barozzi

Sur ce coup, tu as raison cece.
Ceci dit, il n'y a pas de nouvelles concernant Alex barozzi, pas à ma connaissance en tout cas. Et ce n'est pas illogique de continuer sur les problèmes actuels et les dangers de la mêlée, à l'origine de son accident.


On est en D2, on est en D2
ON est, on est, on est en D2 !!!

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#67 2013-10-05 10:51:05

christianokiev
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Re : Alexandre barozzi

Traps a écrit :

Une petite pensée aussi pour Pascal Idieder.


oui bien sur mais lui à simplement arrété sa carriere sans passer par la casse hosto ...


Milite pour le départ de Cherge au Goulag
Ou alors empalé à un des 2 poteaux des terrains d'entraînement ...   
:D :D :D

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#68 2013-10-05 10:52:57

ORTHO
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Re : Alexandre barozzi

"la casse hosto", involontaire? Mais excellent Christian!!

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#69 2013-10-05 10:57:46

Traps
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Re : Alexandre barozzi

Petite erreur Christian: l'hosto n'est qu'apparemment retardée:

http://www.provale.net/page.php?a=123

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#70 2013-10-05 11:15:09

christianokiev
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Re : Alexandre barozzi

oui mais il à évité le pire

ps: merci ORTHO j'aurais bien voulu la faire celle la mais c'est involontaire comme tu dis et je n'ai pas le talent de cette enflure de vieux fusil smile


Milite pour le départ de Cherge au Goulag
Ou alors empalé à un des 2 poteaux des terrains d'entraînement ...   
:D :D :D

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#71 2013-10-05 11:27:59

ORTHO
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Re : Alexandre barozzi

mdr! wink

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#72 2013-10-05 12:19:46

Coustalou
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Re : Alexandre barozzi

En tout cas, il garde un petit ressentiment vis à vis du CAB......pas très fair play, l'attitude du club, il faut dire


"La forme de l'eau, on la sait quand il gèle"

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#73 2013-10-05 13:34:29

corto
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Re : Alexandre barozzi

Coustalou a écrit :

En tout cas, il garde un petit ressentiment vis à vis du CAB......pas très fair play, l'attitude du club, il faut dire

Oui, il semble.

Mais il faut distinguer le fond et la forme.
Si le club l'a aidé dans les premiers mois, puis licencié sans lui donner de poste au sein du club, c'est peut-être tout simplement que l'on ne pouvait pas le garder. Les petits arrangements entre copains sont certainement moins à la mode au CAB aujourd'hui qu'il y a quelque temps. Par ailleurs, qui connait les échanges exacts entre le club et lui ? Reconvertir un mec qui en a les compétences et vient combler un manque quand on en a les moyens, c'est logique. Là, je demande à en savoir plus. La rigueur budgétaire qui a sauvé le club depuis 2 ans, ca passe certainement pas des choix difficiles comme celui-ci. Ca n'empêche pas, dans l'environnement du club, de voir avec les partenaires pour l'aider dans sa reconversion. Mais ce réflexe de "le club aurait du me recaser"...je trouve ça un peu naif.
Alors oui, il y a un hiatus entre l'esprit de camaraderie et les moments forts qu'un joueur peut vivre sur le terrain et la froideur de la gestion professionnelle de ce sport. Comme Pascal le dit, l'important c'est de préparer l'après...surtout pendant.


"L’en-but de Brive est aussi bien gardé que la piscine de Morgan Parra."

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#74 2013-10-05 13:47:35

ness
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Re : Alexandre barozzi

Le recaser comme maçon ? ...hum  y a ce job au cab wink


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

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#75 2013-10-05 16:04:07

Beria
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Re : Alexandre barozzi

Coustalou a écrit :

En tout cas, il garde un petit ressentiment vis à vis du CAB......pas très fair play, l'attitude du club, il faut dire

Le fair play n'a rien à voir là dedans!
ça s'apparente plus à de l'assistanat; Car est-ce que le club avait un poste pour lui et ou?
Vu le ménage qui a été fait dans les bureaux ces 2/3 dernières années, la réponse est non!


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A.Doménech

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