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#826 2019-11-03 10:03:43

Beria
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Re : Coupe du monde

Effectivement Big, tourné comme ça, ça ressemble à une lapalissade.
Néanmoins, comme en 2007, ces Bocks bénéficient du jeu de quilles.
En 2007, les Anglais éliminent les Australiens et nous les All blacks.
Comme pour cette année, la route était dégagée.
Ya bien qu'en 2015 où la Nouvelle Zélande avait dominé tout le monde sans discussion.
nb:
Faf De klerk a été désigné le meilleur 9 de la compète par l'équipe,
ça ne me parait pas du tout illogique....

Dernière modification par Beria (2019-11-03 10:04:42)


"Vous me donnez des ânes, ce n'est pas en leur mettant des maillots rayés que j'en ferai des zèbres!"
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#827 2019-11-03 10:22:14

franz
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Re : Coupe du monde

franckmel a écrit :

De klerk meilleur 9 du monde....
Alors la je vais m etouffer....

Bah, reste avec nous Franckie, j'appelle les secours tongue

Si t'as mieux, va-z'y, lâche toi, le débat est toujours intéressant... s'il n'est pas couvert par des borborygmes hmm


Les glaçons? Des petits cubes d'eau gelée.

On sait jamais, sur un malentendu, ça peut marcher.

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#828 2019-11-03 10:22:51

Bernard Frédéric
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Re : Coupe du monde


"Si je devais faire mon retour, ce ne serait qu’à Brive. Si un mec bourré d’oseille voulait reprendre le club, j’irais en courant ! Pour monter un staff et accompagner l’équipe". Patrick Boutot

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#829 2019-11-03 10:25:55

christianokiev
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Re : Coupe du monde

c'est triste la boisson ptdrrrrrrrr


De retour dans mon beau pays après 40 ans d'absence
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#830 2019-11-03 10:47:49

cece19
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Re : Coupe du monde

franz a écrit :
franckmel a écrit :

De klerk meilleur 9 du monde....
Alors la je vais m etouffer....

Bah, reste avec nous Franckie, j'appelle les secours tongue

Si t'as mieux, va-z'y, lâche toi, le débat est toujours intéressant... s'il n'est pas couvert par des borborygmes hmm

Aaron Smith peut être? Mais sinon je.ne vois pas trop. Après en France on a tellement l'habitude de voir des 9 jouer comme un 6, des 10 jouer comme des centres que ça surprend de voir jouer des 9 comme des 9 et des 10 comme des 10. Avant tout meneur de jeu que premier attaquant.


"Enfin ce soir on a vu les 2 equipes qui joueront en prod2 la saison prochaine"

Franckmel le 31 août 2019 après SUA-CAB

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#831 2019-11-03 11:33:56

franckmel
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Re : Coupe du monde

Aaron smith oui
Youngs aussi
Dupont aussi a mon avis aussi bon que ce mec...
Connor murray aussi...

Bref les 9 aussi bon que de clerck ca manque pas...
Apres c est sur que si pour certains un 9 est la pour jouer au pied et mettre des coups de boule dans les rucks....
Mais c est pas du tout mon style de 9 perso

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#832 2019-11-03 11:43:07

ness
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Re : Coupe du monde

Il n'a qu'un défaut sa lenteur à ejecter  s'il corrige ça alors oui c'est le n°1


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

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#833 2019-11-03 11:50:27

franckmel
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Re : Coupe du monde

ness a écrit :

Il n'a qu'un défaut sa lenteur à ejecter  s'il corrige ça alors oui c'est le n°1

Qu un défaut... ben pour moi ca doit etre la qualite premiere d un 9...
Donc je vois pas comment un mec aussi lent peut etre considérer comme le meilleur 9 du monde...

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#834 2019-11-03 11:54:15

phylipexrcb
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Re : Coupe du monde

De klerk a été bon  dans le jeu , en défense il’a Été énorme mais derrière un pack pareil même pejoine aurai été champion du monde


une Heineken, oui ............mais une CUP !!! ™© ®

je ne me suis jamais trouvé très beau ...............les autres non plus !!

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#835 2019-11-03 12:05:48

charlyoleg
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Re : Coupe du monde

Pourquoi devrait-il dynamiser le jeu? Qui pourrait le suivre??
Les boks ont un jeu basé sur le défi physique, le jeu au près, sans prise de risque. Ils étouffent l'adversaire. C'est chiant à mourir mais ça gagne.

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#836 2019-11-03 12:35:14

Big
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Re : Coupe du monde

Ben oui, mais par rapport aux autres, en plus, il est champion du monde !


"Il n'est de vent favorable qu'à celui qui sait où il va."

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#837 2019-11-03 15:35:46

franz
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Re : Coupe du monde

franckmel a écrit :

Aaron smith oui
Youngs aussi
Dupont aussi a mon avis aussi bon que ce mec...
Connor murray aussi...

Bref les 9 aussi bon que de clerck ca manque pas...
Apres c est sur que si pour certains un 9 est la pour jouer au pied et mettre des coups de boule dans les rucks....
Mais c est pas du tout mon style de 9 perso


Je pense que tu n'as pas beaucoup vu jouer, ni les Boks, ni les Lions ni les Sale Sharks ces 3 dernières années, les qualités de DeKlerk étant justement sa vitesse d'extraction, de transmission et de course. Jouer au pied ou mettre des coups de boule dans les rucks, tu confonds avec Mike Phillips là big_smile
Va chercher bonheur sur Youtube et quand tu seras un peu plus informé sur le joueur tu pourras en causer!

AMHA,
-Aaron Smith est très bon, mais en dessous, il n'a pas la même explosivité, ni la même défense, en revanche, il est probablement meilleur dans le jeu au pied (!!!). Mais pour le savoir, faut regarder de temps jouer les Highlanders, qui tous Neozeds qu'ils sont, basent leur jeu sur la défense, la contre attaque et l'occupation au pied avec la charnière Smith/Sopoanga.
- Connor Murray (qui est pour moi le meilleur 9 de l'hémisphère Nord), est vif et intelligent, en revanche, il n'a certainement pas la tonicité et la puissance de DeKlerk
- Ben Youngs, c'est Connor Murray un poil en dessous.
- Les 9 français... Ben va falloir cloner ou bouturer les qualités des uns sur les autres, aucun pour le moment ne réunit autant de qualité que les 3 cités ci dessus, pour ne pas dire de De Klerk

On aurait pu citer au plus au niveau 2 autres Neozed, TJ Parenara ou Augustine Pulu, les aussies Will Genia ou Nick Phipps; en Europe, à part Greig Laidlaw qui a des heures de vol maintenant, y a pas trop concurrence à ce niveau (pour moi Rhys Webb ou Danny Care, c'est un cran nettement en dessous). Coté Sudaf, il y a un joueur qui mériterait d'être cité, c'est Francois Hougaard, mais il n'est plus sélectionné avec les Boks depuis qu'il est parti à Wusster et qu'il joue au sevens pour l'AfSud.


Globalement, avant d'émettre une opinion sur DeKlerk, il faudrait l'avoir vu jouer un certain nombre de matches, ça éviterait d'énoncer des carabistouilles


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#838 2019-11-03 16:21:16

Lucho
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Re : Coupe du monde

"Globalement, avant d'émettre une opinion sur DeKlerk, il faudrait l'avoir vu jouer un certain nombre de matches, ça éviterait d'énoncer des carabistouilles"

Et ça permettra d'y voir nettement plus Klerk ?


"Les hommes naissent libres et égaux en droit. Après ils se démerdent". Jean Yanne.

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#839 2019-11-03 17:22:46

christianokiev
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Re : Coupe du monde

dire que Deklerk n'est pas un éjecteur rapide ....ça m'a fait mon aprem ça mdr .....


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#840 2019-11-03 19:14:13

letarmo
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Re : Coupe du monde

christianokiev a écrit :

dire que Deklerk n'est pas un éjecteur rapide ....ça m'a fait mon aprem ça mdr .....

H bah tu sais, pareil pour notre ami charlyoleg, trouver le jeu sudaf chiant à mourir, parler de jeu au près quand tu vois les essais big_smile....
Moi je me suis pas trop ennuyé pendant la finale.
Je les ai juste vu endiguer efficacement le jeu anglais puis lâcher les chevaux, et jouer les extérieurs quand il fallait.
Après, on aime voir des gus faire ce qu'on a été infoutus de faire, ou pas....voir les rosbeef bouffer le verre avec la pinte...et encore je suis TOTALEMENT objectif big_smile big_smile


On est plus en D2 !
Ouf et bonjour le stress

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#841 2019-11-03 19:58:20

Beria
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Re : Coupe du monde

Autant la demi avec le pdg fut une purge, là en finale rien à dire!
Si ça avait été l'édf à la manœuvre d'une prestation identique, on aurait été un sacré paquet à sauter en l'air. tongue

Dernière modification par Beria (2019-11-04 08:40:45)


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#842 2019-11-03 23:27:33

christianokiev
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Re : Coupe du monde

si on resume....
ils ont une première ligne c'est du brutal.
La seconde ligne des tracteurs et les remplaçants pareil
la troisième ligne avec Vermeulen énorme de partir de Toulon lui a fait du bien
derrière a part Le Roux que j'ai trouvé en dedans

bref une bien belle équipe je trouve qu'ils sont montés en puissance jusqu'au but final et c'est les Anglishs qui se sont eparpillés façon puzzle et j'en suis fort aise ....


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#843 2019-11-04 06:27:02

Bernard Frédéric
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Re : Coupe du monde

La victoire des sudaf c'est aussi un peu celle du Top 14.


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#844 2019-11-04 11:38:18

franz
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Re : Coupe du monde

Un truc intéressant sur la compo des sudafs:
Autant le 5 de devant est indiscutable, autant pas mal d'autres postes peuvent être sujets à débat (quoique l'absence des frangins DuPlessis puisse aussi faire jaser):
- La compo de la 3eme ligne: Piet Steph du Toit est un joueur incontournable, néanmoins le mettre en flanker plutôt qu'en seconde ligne augmente la puissance du pack mais diminue les capacités de défense au large. Cela est compensé par la grosse activité de DeKlerk qui plaque autant qu'un troisième ligne. Kolisi est très loin d'être indiscutable quand on voit par exemple les frangins DuPreez, à part qu'il est capitaine et qu'il remplit le quota racial. Duane Vermeulen est très puissant mais certainement moins animateur qu'un Warren Whiteley en 8.
- En 10 Handré Pollard possède un jeu au pied "scientifique" (un peu comme le Joel Stransky de la CDM 95) et une vraie vision stratégique. Mais il ne va pas envoyer des ballons à l'aile dès la sortie des vestiaires. En revanche, un Elton Jantjes anime plus le jeu mais offre moins de garanties défensives et au pied.
- Au niveau des centres et des ailiers, au delà des blessures de Jesse Kriel et de Serfontein, ce sont les meilleurs défenseurs qui ont été sélectionnés... au détriment des Combrinck, Rohan Van Rensburg, Mapoe, Leyds...
- Le seul "luxe" que se sont permis les bokkies en terme de créativité, ce sont le 14.5 et le 15, Kolbe et LeRoux

Il y avait donc un choix clair en terme de stratégie de la part des sudafs:
- Le pack le plus puissant possible
- La défense la plus imperméable possible
- Une charnière capable de contrôler la vitesse et le déplacement du jeu en fonction des circonstances + un buteur prolifique

C'est une recette adaptée et cohérente pour gagner, quelle que soient les conditions météo (pas venir couiner qu'en demi finale en 2003 il flottait à Sydney...) ou le type de jeu pratiqué par l'adversaire.


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#845 2019-11-04 12:07:41

Beria
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Re : Coupe du monde

Bonne analyse François.
Je ne connais pas trop le vivier sudaf, mais il me semble que Kolisi soit loin d'être le meilleur Flanker du pays.
Déjà au Japon yen avait un avec la moustache, un "petit gabarit" genre M.Hooper, me souviens pas de son nom?
Un ancien du rugby à 7 avec des cannes de feu? Pour Whiteley il est blessé je crois?
En tous cas ce retour à un rugby traditionnel et moins virevoltant que celui des a-b est étonnant.
On nous a rebattu les oreilles depuis plusieurs années qu'il fallait s'adapter, avoir des coureurs à pied, etc, etc...
Je repense à la remarque de C.Urios ya 2/3ans: "on peut gagner la cdm en jouant comme en top14"...


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Amédée Doménech.

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#846 2019-11-04 12:16:05

Molotov
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Re : Coupe du monde

franz a écrit :

Il y avait donc un choix clair en terme de stratégie de la part des sudafs:
- Le pack le plus puissant possible
- La défense la plus imperméable possible
- Une charnière capable de contrôler la vitesse et le déplacement du jeu en fonction des circonstances + un buteur prolifique

C'est une recette adaptée et cohérente pour gagner, quelle que soient les conditions météo

Le Brive des années Godignon.


Fumer tue, c'est même la première cause de mortalité chez les saumons.

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#847 2019-11-05 15:19:01

Tic et Tac
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Re : Coupe du monde

Molotov a écrit :
franz a écrit :

Une charnière capable de contrôler la vitesse

Le Brive des années Godignon.

big_smile

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#848 2019-11-05 15:21:32

franckmel
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Re : Coupe du monde

Molotov a écrit :
franz a écrit :

Il y avait donc un choix clair en terme de stratégie de la part des sudafs:
- Le pack le plus puissant possible
- La défense la plus imperméable possible
- Une charnière capable de contrôler la vitesse et le déplacement du jeu en fonction des circonstances + un buteur prolifique

C'est une recette adaptée et cohérente pour gagner, quelle que soient les conditions météo

Le Brive des années Godignon.

Ouais sans la charnière...c'est pour cela que la porte D2 nous est tombée sur la gueule.

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