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C'est à peu près ça....
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Vous vous chamaillez pour pas grand chose.
Le point relevé au départ est notre carence à discuter avec les arbitres depuis plusieurs années (l'arrêt d' A. Méla) qui a été criant vendredi soir et que nous retrouverons dans l'année.
Nous étions dans une belle étude de cas : jouer des anglais un peu truqueurs avec un arbitre partial et britannique.
Moi je m'en pète du résultat, ce que je n'admets pas c'est que l'on ait même essayé par l'intermédiaire du Capitaine de changer la donne.
Parce que là on parle de s'étalonner et s'adapter à des situations pour progresser dans ce domaine. Les mecs qui parlent bien aux arbitres ne l'ont pas fait du jour au lendemain, ils y ont travaillé.
En 1ère période, un de nos centre (Dunbar ou Lee), se fait plaquer haut, crie, lève les bras au ciel en se tournant vers l'arbitre... et l'arbitre siffle, comme quoi il était réceptif et qu'on pouvait le mettre face à ses responsabilités. Ca n'aurait pas changer l'issue du match.
Mais on a préféré ne rien dire et rester dans notre confort. Manque de caractère.
Si tu crois que l'aventure est dangereuse, essaie la routine, elle est mortelle
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Béria, il y a une différence entre pourrir les matches et défendre sa maison.
Ne rien dire sur des faits de jeu identiques sifflés d'un côté et pas de l'autre, c'est se soumettre.
Si tu crois que l'aventure est dangereuse, essaie la routine, elle est mortelle
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ça vaut le coup de la ramener auprès de l'arbitre quand le score est serré ou que le résultat est capital.
Là en l'occurrence, aucun des 2 cas, ce qui expliquerait la (relative) passivité des joueurs.
Sur le fond, cette habitude de tout contester est nocive et empêche la sérénité des débats sur le terrain.
Moi je ne peux pas saquer les Parisse, Kockott, Battut et d'autres qui passent leurs temps à "arbitrer".
Les joueurs sont là pour jouer, ya un arbitre central, 2 sur la touche et 1 à la vidéo.
Chacun son job, point! On s'habitue trop à pourrir les matchs en top, à l'inter ça ne passe pas!
Il ne s' agit pas de tout contester comme certains s'en sont fait une spécialité mais uniquement les fautes flagrantes ignorées: Si je les vois du haut des N, tu peux être sûr qu' elles y sont !
Qui parle de pourrir les matchs ?
Chacun son rôle justement et le capitaine est là pour demander des explications, ce qui en passant peut calmer un arbitre partial et un peu trop zélé.
ET surtout, Molotov a raison, apprendre aussi la roublardise. ON est trop naïfs voire passifs quand les fautes sont criantes. En fait sur ce genre de match la vidéo serait utile et bien cornaquer nos joueurs, les former à avoir des réactions adaptées, est une nécessité.
Quant à la sérénité, sérieux ? Ce sont les mauvaises décisions arbitrales non relevées qui pourrissent les matchs !
Les gars sont alors tentés de se faire justice eux-mêmes...et ça dégénère.
Ben v'là que j'ai plus ma tête. ...
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lespaul a écrit :Cesse la démagogie letarmo, t'as passé 70 balais c'est fini pour toi la lutte des classes... Range les crampons, prends du bon temps maintenant, et cesse de pourrir chaque débat
En même temps t'es pas bête, et tu sais qu'à 70 balais un caractère ça se refait pas, donc tu pouvais éviter d'envoyer des scuds bien épais dans le débat, ça nous permettrait d'avoir le loisir de le poursuivre sereinement entre gentlemen
Rien n'y fera Polo la science, si t'a plus de 45 ans tu mérite même pas le droit de vivre le type et a vomir lui même y viendra a cet âge la .......
De retour dans mon beau pays après 40 ans d'absence
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Batcab a écrit :lespaul a écrit :Cesse la démagogie letarmo, t'as passé 70 balais c'est fini pour toi la lutte des classes... Range les crampons, prends du bon temps maintenant, et cesse de pourrir chaque débat
En même temps t'es pas bête, et tu sais qu'à 70 balais un caractère ça se refait pas, donc tu pouvais éviter d'envoyer des scuds bien épais dans le débat, ça nous permettrait d'avoir le loisir de le poursuivre sereinement entre gentlemen
Rien n'y fera Polo la science, si t'a plus de 45 ans tu mérite même pas le droit de vivre le type et a vomir lui même y viendra a cet âge la .......
IL y viendra ? tu crois ? J'en suis moins sûr que toi cricri...je le vois bien clamser vers 60-65, aigri dans un fauteuil avachi de son appart pourrave, à ruminer contre tous ces ploucs, ces pourrisseurs de débat...le paulo, instruit peut-être mais pas cultivé c'est toute la différence !
ET c'est pour ça qu'il monte ces bateaux minables et purement polémiques...J'ai dû lui gâcher son speech alors gare à l' AVC, avec toutes ces grèves aux urgences...merde j'ai honte
Bref, nous disions donc....ha oui l' empafé d' arbitre...
je note quand même que Davidson lui-même a commenté l' arbitrage curieux...encore un "indécent", selon paulo bien sûr....un enfoiré d' Irlandais ce qui revient au même...;)
ON se sent moins seuls d'un coup. CE qui est sûr c'est qu'on a rien dit d' autre !
Ben v'là que j'ai plus ma tête. ...
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cabiste2419 a écrit :...... qui aurait dit que Irribarren aurait été inter s'il était resté à Brive ! .......
même en évoluant en pro d2, on en avait un joueur qui jouait pour l'équipe de France.
Donc quand tu es au-dessus du lot, tu joues pour l'EDF.
Évidemment que Irribarren aurait pu rejoindre l'équipe de France même en restant à Brive. ........On a eu Palisson, Sanconnie et Bamba inter à Brive.
Le principal pour être appelé en édf, c'est de se faire remarquer...en jouant...
Si on cire le banc, grand club ou pas, on est pas appelé!
Ledé -pourtant moyennasse- avait été sélectionné par Novès pour la tournée en Argentine.
Il avait profité des blessures des secondes lattes de Bdx pour jouer régulièrement et se faire remarquer.
Et Sanconnie, on en parle ou c'est tabou?
Il est où? et il fait quoi?
Et pourtant.............................................................................
L'échec est le fondement de la réussite
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Batcab a écrit :lespaul a écrit :Cesse la démagogie letarmo, t'as passé 70 balais c'est fini pour toi la lutte des classes... Range les crampons, prends du bon temps maintenant, et cesse de pourrir chaque débat
En même temps t'es pas bête, et tu sais qu'à 70 balais un caractère ça se refait pas, donc tu pouvais éviter d'envoyer des scuds bien épais dans le débat, ça nous permettrait d'avoir le loisir de le poursuivre sereinement entre gentlemen
Rien n'y fera Polo la science, si t'a plus de 45 ans tu mérite même pas le droit de vivre le type et a vomir lui même y viendra a cet âge la .......
Répondre à ses conneries lui donne de l'importance, laissez pisser, on sait où on en est.
Dernière modification par jeanmi (2019-11-24 11:18:08)
L'échec est le fondement de la réussite
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christianokiev a écrit :Batcab a écrit :En même temps t'es pas bête, et tu sais qu'à 70 balais un caractère ça se refait pas, donc tu pouvais éviter d'envoyer des scuds bien épais dans le débat, ça nous permettrait d'avoir le loisir de le poursuivre sereinement entre gentlemen
Rien n'y fera Polo la science, si t'a plus de 45 ans tu mérite même pas le droit de vivre le type et a vomir lui même y viendra a cet âge la .......
IL y viendra ? tu crois ? J'en suis moins sûr que toi cricri...je le vois bien clamser vers 60-65, aigri dans un fauteuil avachi de son appart pourrave, à ruminer contre tous ces ploucs, ces pourrisseurs de débat...le paulo, instruit peut-être mais pas cultivé c'est toute la différence !
ET c'est pour ça qu'il monte ces bateaux minables et purement polémiques...J'ai dû lui gâcher son speech alors gare à l' AVC, avec toutes ces grèves aux urgences...merde j'ai honte
Bref, nous disions donc....ha oui l' empafé d' arbitre...
je note quand même que Davidson lui-même a commenté l' arbitrage curieux...encore un "indécent", selon paulo bien sûr....un enfoiré d' Irlandais ce qui revient au même...;)
https://i85.servimg.com/u/f85/18/10/77/48/davids10.pngON se sent moins seuls d'un coup. CE qui est sûr c'est qu'on a rien dit d' autre !
Davidson n'y connais rien en arbitrage, peut-être même en rugby
Dernière modification par jeanmi (2019-11-24 11:19:49)
L'échec est le fondement de la réussite
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cabiste2419 a écrit :...... qui aurait dit que Irribarren aurait été inter s'il était resté à Brive ! .......
même en évoluant en pro d2, on en avait un joueur qui jouait pour l'équipe de France.
Donc quand tu es au-dessus du lot, tu joues pour l'EDF.
Évidemment que Irribarren aurait pu rejoindre l'équipe de France même en restant à Brive. ........On a eu Palisson, Sanconnie et Bamba inter à Brive.
Le principal pour être appelé en édf, c'est de se faire remarquer...en jouant...
Si on cire le banc, grand club ou pas, on est pas appelé!
Ledé -pourtant moyennasse- avait été sélectionné par Novès pour la tournée en Argentine.
Il avait profité des blessures des secondes lattes de Bdx pour jouer régulièrement et se faire remarquer.
Vous êtes un peu chiants à déformer sans cesse les arguments.
Qqn a dit "Iribaren n'a pas eu l'EdF car il est parti au Racing, s'il était resté à Brive il serait en EdF". Je me contente de répondre à cette assertion qui établit un lien de causalité entre son départ au Racing et sa non-sélection en EdF.
Du temps de jeu au Racing il en a eu, le titulaire c'est lui. S'il n'est pas en EdF ça n'a rien à voir avec le club dans lequel il évolue.
Et pour postuler à l'EdF il est évident que jouer des matchs de phases finales en HCUP/T14 ou des matchs bouillants à Thomond Park et ailleurs est plus valorisé que jouer des matchs de coupe mickey avec la réserve en Roumanie.
Quant à comparer le poste de pilier droit où derrière Bamba il n'y a personne d'autre que Gomes Sa au poste de 9 où on a une dizaine de joueurs de niveau international en France, c'est brillant..
Dernière modification par lespaul (2019-11-24 11:55:44)
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ouaip je t'ai cité mais je répondais à cabiste241ç, my bad
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letarmo a écrit :Il ne s' agit pas de tout contester comme certains s'en sont fait une spécialité mais uniquement les fautes flagrantes ignorées:
Qui parle de pourrir les matchs ?
.....
ET surtout, Molotov a raison, apprendre aussi la roublardise. ......
Quant à la sérénité, sérieux ? Ce sont les mauvaises décisions arbitrales non relevées qui pourrissent les matchs !
....Je suis dac dans la mesure où ça ne devient pas une habitude pour les joueurs que j'ai déjà cité.
Le pb c'est que ces joueurs là (et d'autres) n'attendent pas des décisions litigieuses.
Dès les 1ers coups de sifflet, ils mettent la pression sur l'arbitre pour l'influencer.
Et ça c'est malsain et ça incite les autres à en faire autant.
Mais d'une part ce n'est pas si simple et d'autres parts, ya des arbitres pour qui ça glisse.nb:
Jeanmi, Sanco est entré hier en seconde mi-temps comme..... 2ème latte N°4....
Je suis d' accord avec ça béria. ON ne doit certainement pas verser dans ce mauvais pli...mais donner à nos capitaines la dialectique pour intervenir, questionner, se faire entendre, oui. Je suis aussi d' accord que ce n'est pas simple et qu' au final ce sont (hélas) parfois les harceleurs à la kockott qui ont gain de cause. Ce serait peut-être utile que les dirigeants de plusieurs clubs s' associent pour soulever en général le problème des interventions abusives auprès des arbitres.
Moi j' adore ceux qui disent carrément aux joueurs de la fermer sous peine de carton, ce qui devrait reste la règle. Sinon, on finira comme le foot.
Ben v'là que j'ai plus ma tête. ...
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ouaip je t'ai cité mais je répondais à cabiste241ç, my bad
Je savais que tu jouerais sur le poste , qu'un demie de mêlée il y en plein blablabla..Alors parlons du numéro 9!
Irribarren aurait eu autant de chance si ce n'est plus d'accrocher l'EDF avec Brive plutôt qu'en s'employant au racing. Pas besoin de faire la champions cup pour être sélectionné. Le top 14 est suffisamment épais pour se faire une idée du niveau inter d'un joueur .
Donc arrêtes de faire tourner les choses à ta sauce.
Zébrés =CAB
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lespaul a écrit :ouaip je t'ai cité mais je répondais à cabiste241ç, my bad
Je savais que tu jouerais sur le poste , qu'un demie de mêlée il y en plein blablabla..Alors parlons du numéro 9!
Irribarren aurait eu autant de chance si ce n'est plus d'accrocher l'EDF avec Brive plutôt qu'en s'employant au racing. Pas besoin de faire la champions cup pour être sélectionné. Le top 14 est suffisamment épais pour se faire une idée du niveau inter d'un joueur .Donc arrêtes de faire tourner les choses à ta sauce.
Je ne sais pas laquelle est la meilleure.
Votez 1 pour "Le top 14 est suffisamment épais pour se faire une idée du niveau inter d'un joueur." ou 2 pour "Irribarren aurait eu autant de chance si ce n'est plus d'accrocher l'EDF avec Brive plutôt qu'en s'employant au racing."
Moi j'hésite trop, ce sera 1,5 du coup
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De retour dans mon beau pays après 40 ans d'absence
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Moi ce qui me déplaît dans les réactions brivistes c'est de tout mettre sur la différence de niveau entre le premier du championnat anglais et un promu du top 14 comme l'a souligné Davidson après le match bien suivi par les joueurs mettant surtout en avant la qualité des anglais et donc la différence de niveau comme une fatalité....
C'est facile de se réfugier derrière ce constat au lieu de souligner ses propres manques qui ont été la clé de cette lourde défaite : défense sans aucune agressivité, placages manqués , multitude de ballons échappés sur nos offensives, mauvais choix tactiques (on insiste tout le match sur les ballons portés alors que Bristol nous domine dans ce secteur) et aucune envie ou rage de vaincre de notre côté.
Donc ça me fait un peu rire de se cacher derrière l'argument "ils étaient plus fort que nous".
Clermont ou l'UBB ont le niveau si ce n'est plus que cette équipe de Bristol et pourtant sur un match chez nous on a réussi à les renverser car, contrairement à vendredi soir, les joueurs étaient à 200% dans l'engagement et l'envie de vaincre et ont respecté l'adversaire...
Contre Bristol je n'ai pas vu l envie de se faire mal chez nos joueurs et je pense qu'en plus on s'est vu trop beaux suite à la victoire en trompe-l'oeil au Sf.
Donc quand tu commences un match avec cette d'esprit en général tu te ramases....
Au contraire les anglais avaient fait de ce match un véritable objectif et ont joué à leur meilleur niveau.
Il fallait juste les voir se congratuler à chaque action où leur défense prenait le dessus pour se rendre compte de leur motivation alors que nous on était tête basse tout le long du match....
J'espère et je pense que l'on ne verra pas le même CAB dimanche prochain...sûr que l'envie sera tout autre que la parodie de vendredi soir....
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cabiste2419 a écrit :lespaul a écrit :ouaip je t'ai cité mais je répondais à cabiste241ç, my bad
Je savais que tu jouerais sur le poste , qu'un demie de mêlée il y en plein blablabla..Alors parlons du numéro 9!
Irribarren aurait eu autant de chance si ce n'est plus d'accrocher l'EDF avec Brive plutôt qu'en s'employant au racing. Pas besoin de faire la champions cup pour être sélectionné. Le top 14 est suffisamment épais pour se faire une idée du niveau inter d'un joueur .Donc arrêtes de faire tourner les choses à ta sauce.
Je ne sais pas laquelle est la meilleure.
Votez 1 pour "Le top 14 est suffisamment épais pour se faire une idée du niveau inter d'un joueur." ou 2 pour "Irribarren aurait eu autant de chance si ce n'est plus d'accrocher l'EDF avec Brive plutôt qu'en s'employant au racing."
Moi j'hésite trop, ce sera 1,5 du coup
Moi j'opterai pour un troisième choix: Lespauls est un frustré de première et il surjoue de sa position indéboulonnable façon esprit fermé. Allez, ça va se décanter un jour...mais il y a du travail !!
Zébrés =CAB
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Oui, Pitchouna, bien que n'ayant pu voir le match, on connait la chanson: quand on se motive à fond, on joue à 200% et on culbute tout le monde, mais, quand on se relâche, croyant qu'on a progressé, on se fait avoir sèchement. C'est comme ça qu'on fonctionne depuis des années, et quand la fraicheur de l'engagement n'est plus là sur la totalité de la saison, on descend....
On peut toujours espérer que Davidson nous emmènera un peu plus loin, jusqu'à être, en routine, une équipe capable de résultats suffisant pour évoluer à peu près sereinement sans redouter constamment la descente, mais, pour l'instant, on n'y est pas.
Dernière modification par Momo (2019-11-24 23:14:42)
"Les batailles de la vie ne sont pas gagnées par les plus forts, ni par les plus rapides, mais par ceux qui n'abandonnent jamais"
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Oui, Pitchouna, bien que n'ayant pu voir le match, on connait la chanson: quand on se motive à fond, on joue à 200% et on culbute tout le monde, mais, quand on se relâche, croyant qu'on a progressé, on se fait avoir sèchement. C'est comme ça qu'on fonctionne depuis des années, et quand la fraicheur de l'engagement n'est plus là sur la totalité de la saison, on descend....
On peut toujours espérer que Davidson nous emmènera un peu plus loin, jusqu'à être, en routine, une équipe capable de résultats suffisant pour évoluer à peu près sereinement sans redouter constamment la descente, mais, pour l'instant, on n'y est pas.
Mais pourquoi les gars auraient joué à fond ???
Il y a deux autres aspects: un, c'est celui de la difficulté à composer un groupe en ménageant les meilleurs éléments. DEux: Dès que le message est qu'on espère pas vraiment gagner ou qu'on ne joue pas vraiment la compétition, cela passe par une recomposition et les joueurs ne sont pas dupes. Ici même plein de gens réclament qu'on ménage les éléments indispensables, qu'on ne prenne pas de risques non ?
Cette ambiance générale où on dit que cette coupe est sans importance, qu' elle sert d'entrainement, d' évaluation pour ceux habituellement sur le banc les joueurs la ressentent aussi et dans ces conditions ils ne galopent pas à 200%, non mais c'est plutôt logique puisqu'il n'y pas vraiment d'enjeu. On ne refait pas la nature humaine et face à un très bon collectif ça se paye cash.
OU alors fallait mettre les meilleurs et annoncer qu'on jouait la compète à fond.
Ben v'là que j'ai plus ma tête. ...
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Peut être qu’on demande aux gars un engagement limité pour éviter des blessures, dans une compétition qui n’est pas prioritaire. Ou alors Brive joue un match sur deux (pour l'instant?), parce qu’on en a régulièrement des matches comme ça, mais habituellement à l’exter.
"Il n'est de vent favorable qu'à celui qui sait où il va."
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quand sothy est resté au sol en se tenant le genou au bout de 5 minutes , on a un peu tremblé dans le stade
une Heineken, oui ............mais une CUP !!! ™© ®
je ne me suis jamais trouvé très beau ...............les autres non plus !!
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quand sothy est resté au sol en se tenant le genou au bout de 5 minutes , on a un peu tremblé dans le stade
Pas que au stade, Philippe, pas que
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Je cherche à quel moment l'arbitre à sorti la biscotte, ça mérite autant si ce n'est plus que le geste (que je ne cautionne pas) de Galala
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