Tournoi des 6 nations 2011

Raymundo Menech · 2011-02-26 23:45:55

letarmo a écrit :

Un joli match

Là, moi y'en a pas d'accord.

Trop de passes mal ajustées, d'en-avants, de fautes et de Tindall sur le terrain pour que ce soit un joli match. J'ai eu la vague impression de retourner au début de la décennie 90, lorsque les Anglais nous battaient régulièrement sans forcer leur talent (tout relatif), bien que les rôles m'aient paru inversés, le quinze de la Rose se montrant le plus à l'aise balle en main.

L'aura pas été bien dur à gravir, le sommet des Six Nations.

Dernière modification par Raymundo Menech (2011-02-26 23:46:56)

letarmo · 2011-02-27 07:19:36

Bah, je devais être de bonne humeur
C'est vrai qu'en fait il y a eu un festival de fautes, de main en particulier, étonnant à ce niveau mais le rythme était énorme, assez peu de mêlées sifflées donc cet engagement endiablé, surtout en première mi-temps m'a paru agréable à regarder.

Big · 2011-02-27 08:43:38

Raymundo Menech : "Là, moi y'en a pas d'accord"

et moi non plus!

On a vu là une équipe de France qui plafonne à son niveau moyen. Je n'ai pas dit qui régresse! Mais qui plafonne et qui reste à la 7 ou 8 e place mondiale. Je me suis bien amusée de voir la "meilleure mêlée du monde" se faire damer le pion par les anglais. Quand je lis les spécialistes du "Vrai rhum" soutenir "Poitrenaze", jusqu'à l'espérer à Brive je rigole encore ! Enfin, un peu jaune quand même, de peur que notre Molalièvre local le fasse venir avec son pote Michalon. Avec Jeanjean (convoité par le BO parait-il… on aura bien tout vu !) et nous aurions les pied-nickelé dans l'équipe. Bon arrêtons de rire, d'autant qu'on n'a même pas vu sa sortie, tellement il a été transparent.
Derrière… allez, on donnera la moyenne à 3 mecs le Yach compris !
Quand à Palisse il n'aura pas été le plus mauvais, mais celui qui "à mon avis" a le plus de potentiel et de chance d'être l'avenir du 15 de France. Mola/Lièvre même combat, même compos, même jeu et bonnet blanc. A 6 mois de la CduM, que les joueurs n'oublient leurs maillots de bain, car ils devraient en faire plus d'usage que du maillot de rugby !
Dernière chose concernant le rugby international, les Italiens m'ont étonné, ils progressent et seront bientôt devant nous ! Et pour faire bonne mesure avec "BF" et mêm si j'aime bien ce garçon, Luciano n'a joué que 15 mn mais n'a rien apporté voire dépassé à ce niveau. On voit clairement qu'il manque de compétition d'une part et qu'il ne sait pas sortir de ses automatismes brivistes d'autre part. Il n'a rien à foutre à ce niveau à part peut-être du tourisme. Par contre Burton a été bon, même si son jeu est truffé de mauvais choix et de maladresses. La volonté de bien faire, de trop en faire surement. Enfin, le jeu italien fait de passes courtes et soutien permanent, montre que cette équipe progresse et qu'elle sera bientôt devant nous.

Dernière modification par Big (2011-02-27 08:48:44)

Cherge · 2011-02-27 09:14:55

Big a écrit :

Derrière… allez, on donnera la moyenne à 3 mecs le Yach compris !
Quand à Palisse il n'aura pas été le plus mauvais, mais celui qui "à mon avis" a le plus de potentiel et de chance d'être l'avenir du 15 de France.

D'accord avec cette analyse. Pour Palisson son fait d'arme dans ce match est le placage sur le futur petit fils de la Reine qui prive l'Angleterre d'un ronflant essai.
http://www.leparisien.fr/images/2011/02 … 80182c.jpg

grattonov · 2011-02-27 09:16:51

christianokiev a écrit :

grattonov a écrit :
Quel mauvais plaisant ce type. Me dégoûte.

qui moi ???

Non pas toi Christianokiev, mais cherge qui charge encore Luciano.

letarmo · 2011-02-27 09:52:01

Oui, bien sûr, dans les "mauvais" ou "pas bons", Poitrenaud, Chabal aussi...mais bon le groupe enraye bien la fureur anglaise en première mi-temps.
Le vrai regret serait surtout le relâchement sur la dernière demi-heure où aucun joueur n'a paru arriver à remettre du gaz en défense...mais bon, moi j'ai passé un bon moment alors après, chacun son tempérament. J'ai trouvé les français meilleurs, face à une meilleure équipe et dans ce stade que sur le premier match.

cece19 · 2011-02-27 10:29:07

Big a écrit :

Derrière… allez, on donnera la moyenne à 3 mecs le Yach compris !
Quand à Palisse il n'aura pas été le plus mauvais, mais celui qui "à mon avis" a le plus de potentiel et de chance d'être l'avenir du 15 de France.

Effectivement Yach fait parti des joueurs plutôt bon sur ce match. Mais c'est insuffisant.

Par contre Palisson n'est pas l'avenir du 15 en France. C'est Médard. Pour la coupe du monde, Malzieu et Palisson aux ailes. Médard à l'arrière.

Pour les italiens, derrière l'Angleterre et la France, ils ont sans doute le meilleur pack. En sachant gérer le match, ils peuvent avoir 2 victoires dans ce tournoi.

Mallet pour moi avec l'effectif qu'il a, ne tire pas l'équipe à son maximum. Berbiz avait de meilleurs résultat avec un effectif moindre.

A l'heure actuelle en Europe, Anglais et Français au dessus. irlande, Gallois Italiens au même niveau. Les écossais un peu en dessous.

christian · 2011-02-27 10:29:50

grattonov a écrit :

christianokiev a écrit :
grattonov a écrit :
Quel mauvais plaisant ce type. Me dégoûte.

qui moi ???

Non pas toi Christianokiev, mais cherge qui charge encore Luciano.

ouf ) mais laissont le Chergé à son délire trés mince...

phylipexrcb · 2011-02-27 11:00:37

à si lespinassi et piccolijuan avaient été italien ,ils auraient déjà 1 ou 2 grand chelem....

Cherge · 2011-02-27 12:53:07

Avec Mac Lean et Burton Mallett privilégie d'autres racines.

cece19 · 2011-02-27 16:31:30

Je suis en train de regarder Ecosse Irlande. O gara en 20min, a fait plus avancer son équipe que Trin Dhuc et Sexton dans tout le tournoi. Le jeu au pied c'est pas beau, mais c'est utile pour gagner 60 mètres en un coup de pied. Le 2ème essai vient d'une touche superbe que O'gara trouve et que les écossais perdent.

Ce type est un génie.

letarmo · 2011-02-27 16:55:58

En fait le jeu au pied, ça peut être très beau, si c'est bien fait, avec des joueurs qui le comprennent et suivent sans partir hors-jeu et en arrivant pile-poil
mais il faut du gaz !

Bernard Frédéric · 2011-02-27 17:14:13

cece19 a écrit :

Bernard Frédéric a écrit :
Un match perdu à cause de Palisson pas impliqué, sûrement le voyage tardif, un jeu au pied mauvais et sans réfléchir. Mola peut être fier de son élève. Huget nous sauve alors que Cueto file à l'essai. Il y a du orquera chez Trin duhc. Bachelot manque à Chabal pas en forme. Il y a enocre un sale goût de poireau au fond de la bouche ce soir.
C'est totalement du second degré non?

Evidemment, merci cece de t'en être rendu compte !!! Me dites-pas que c'est mon style d'écrire ça. Une succession de phrases courtes qui sonnent comme des sentences, plein de trucs qui n'ont pas de sens, l'analyse est sélective et partiale, voire complètement à côté de le plaque (Huget homme du match), ça flâte les joueurs locaux et s'acharne sur les mêmes boucs-émissaires, le tout avec un zeste d'analyse Gala, c'est quand même clair que c'est du cherge non !!!!

Bernard Frédéric · 2011-02-27 17:21:23

Interrogé sur les performances mitigées de Yoann Huget et Clément Poitrenaud, dimanche au lendemain de la défaite en Angleterre (17-9), Marc Lièvremont a défendu ses joueurs.

« Je n'ai pas trouvé que Yoann (Huget) était inhibé, a déclaré Lièvremont dimanche. Il n'y avait pas tellement d'espaces et malgré tout il a fait preuve d'une grosse volonté. Clément (Poitrenaud), lui, joue à un poste exposé, on connaît ses qualités et ses défauts. Il fait une faute de main et perd un ballon. Les conséquences à son poste sont forcément plus dramatiques. »

letarmo · 2011-02-27 17:40:32

Heuuu...le reste du temps, il faisait quoi lapincolline, il regardait ailleurs...?

cece19 · 2011-02-27 17:47:21

Pauvre Lièvremont.

Et pauvre équipe d'Irlande.

Si O'gara joue comme ça face au CAB et que notre ouvreur ne rivalise pas dans le jeu de déplacement, on va déguster.

letarmo · 2011-02-27 17:59:08

Au CAB ???????
On est plus des petits

cece19 · 2011-02-27 18:01:52

letarmo a écrit :

Au CAB ???????
On est plus des petits

Quand le Munster va venir au Stadium. Mauvaise nouvelle le retour en forme de O'Connel et O'gara.

Cherge · 2011-02-27 18:28:52

Mais on aime bien les grosses équipes, le Champion d'Europe et le champion de France ne nous ont pas battus à Amédée-Domenech. La voie vers Cardiff reste très accessible.

Raymundo Menech · 2011-02-28 10:04:09

cece19 a écrit :

A l'heure actuelle en Europe, Anglais et Français au dessus. irlande, Gallois Italiens au même niveau. Les écossais un peu en dessous.

Je suis plutôt d'accord avec toi sur le classement, même s'il faut bien le prendre pour ce qu'il est.

Les équipes du nord n'arrivent pas à élever leur niveau de jeu. L'Angleterre, samedi dernier, a été capable de quelques fulgurances qui ont permis à ces trois quarts de se dégourdir les jambes. Cependant, les phases de jeu au sol annihilent encore trop les vélléités des belligérants. En ce qui concernent les bleus, j'ai trouvé que les ballons avaient toujours autant de mal à sortir. Je ne sais pas si cette volonté de se chamailler dans les rucks est un héritage du Top 14, mais certains feraient bien de revoir le match contre l'Australie de l'automne dernier. Cette petite piqûre de rappel leur permettrait peut être de se souvenir qu'on peut coller 60 jetons à un adversaire dont la conquête repose sur "la meilleure mêlée du monde".

franz · 2011-02-28 10:09:56

"Mallet pour moi avec l'effectif qu'il a, ne tire pas l'équipe à son maximum. Berbiz avait de meilleurs résultat avec un effectif moindre."

Assez d'accord avec ça, Berbizier faisait des miracle avec la Squadra (gagner des tournées en Argentine par exemple...). Le truc que je ne comprends pas en EdI, c'est pourquoi s'obstiner à mettre un excellent premier centre (Mirco) en ailier? Un autre centre (Masi) à l'aile? G

Bernard Frédéric · 2011-02-28 10:34:32

Rugby - Expert
«Un gâchis »
Troisième match de la France dans le Tournoi et toujours la même conclusion pour Alain Penaud. Notre consultant éprouve un «sentiment de gâchis» après la défaite face à l'Angleterre.

« Malheureusement, on tire toujours les mêmes conclusions. J'ai quand même une grosse sensation de gâchis car on a quand même des joueurs de talent. Quand je regardais la composition des équipes, je me disais qu'on n'avait rien à envier aux Anglais en individuel. Et encore une fois, c'est le contenu qui fait la différence. A ce niveau, on est à la traîne. On en est réduit à attendre un exploit individuel. Et je n'ai jamais senti qu'on pouvait prendre le contrôle de la partie. Et je trouve même que nous avons eu de la chance avec les conditions météo. Elles ont nivelé les niveaux et favorisé les défenses. La charnière anglaise a eu beaucoup de mal à rentrer dans le match avec ce ballon glissant. Finalement, la pluie nous a aidés.

Nous avons été présents physiquement, oui. Mais les neuf points, ce sont les Anglais qui nous les donnent. On ne les récolte pas après des actions construites. Et heureusement qu'ils ont parfois manqué de réalisme et que l'arbitrage leur refuse deux essais dont un, au moins, était valable. Maintenant, cela ne sert à rien de blâmer les joueurs. C'est le collectif qui est impuissant à prendre le match en main. C'est notre mal actuel et cela nous poursuivra jusqu'au Mondial. Et se dire qu'il faudra être aidé par la météo pour lever les bras après un quart de finale...

Grosse débauche d'énergie mais pas de points
Sur le terrain, on sent une grosse débauche d'énergie, mais ça se termine rarement par des points. Il y a un gros manque d'efficacité dans le jeu courant. Notre replacement était deux fois moins efficace que celui des Anglais et cela nous fait perdre de l'énergie pour rien. A un moment, ça se paye car on y laisse aussi sa lucidité. Ne reste alors que le contre. Mais souvent part de quatre-vingt mètres et c'est aussi compliqué. L'individu essaie alors de compenser les lacunes de l'équipe et tout le monde mange des kilomètres. Et les solutions s'envolent. D'où ces fins de matches au couteau pour les Bleus.

«La gestion humaine de Marc Lièvremont ne favorise pas la confiance»
Je suis désolé pour Clément Poitrenaud. Mais sa situation n'est pas facile. Il se loupe sur un match et il saute de la feuille de match. Il n'est rattrapé qu'au dernier moment à cause d'une blessure. Ce n'est pas évident pour la confiance. Et ce n'est que son deuxième match titulaire avec Huget. Comment voulez-vous qu'ils aient les bons automatismes ? Encore une fois, je trouve que cet aspect de la gestion humaine de Marc Lièvremont ne favorise pas la prise de confiance des joueurs.

Alors on va peut-être arriver au Mondial revanchards et avec l'envie de prouver. Mais sans certitudes. J'aurai préféré qu'on y aille avec un groupe soudé autour d'un vécu victorieux ». - Alain PENAUD

Cherge · 2011-02-28 10:59:04

"Mais les neuf points, c'est les Anglais qui nous les donnent" sauf pour les 3 premiers ou les Francais ont eu la hargne de moucher l'attaque anglaise qui nous narguait sur sa ligne, un beau moment de bravoure de nos coqs.

Dernière modification par Cherge (2011-02-28 14:01:23)

Big · 2011-02-28 12:23:07

Je suis surpris, (enfin juste qu'un peu) des analyses d'Alain Penaud qui sont en fait le plus souvent que des critiques. Au lieu de faire un état des lieux, il dit trop et toujours à postériori ce qu'il fallait, regrettant même les "erreurs" d'arbitrage! Il a l'air de dire, moi à sa place... Justement, à leur place qu'aurait-il fait de mieux? Aurait-il découvert plus vite ses joueurs et aurait-il créé plus rapidement le liant du collectif? J'en doute!
Pour rester lucide, avec un peu d'objectivité faut vraiment dire, et malgré le discours des spécialistes, que le problème se situe ailleurs. Si mes souvenirs sont bons, un certain Bernard Laporte (qu'on aime ou pas !) dénonçait en son temps le meilleur championnat du monde; dénoncé maintenant, et à son tour, par l'ensemble de l'équipe Lièvremont ! Alors maintenant on peut dire aussi les joueurs… le collectif… la couleur du maillot ou des chaussettes, et tout le monde aura raison sans fâcher personne !
Pour résoudre les problèmes, J'avais appris qu'il fallait déjà se poser les bonnes questions ! Mais en avons-nous la volonté, et serions-nous prêt à en tirer des conséquences ou à en appliquer les réformes ? En ces temps de révolutions, y aurait peut-être des choses à faire ! Enfin, nous on en discute et on mouline dans le vent, c'est normal et déjà ça…

Cherge · 2011-02-28 14:45:27

La photo du fameux placage de Palisson sur Tindall qui prive l'Angleterre d'un essai sous les poteaux:

http://uk.news.yahoo.com/19/20110226/im … 5256d.html

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

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