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#26 2015-05-17 10:31:56

Big
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Re : Petit bilan

vezere19 a écrit :
Big a écrit :

Personne dans les ruks; un, deux joueurs quand les autres étaient quatre, cinq au contest! Et on arrive les mains en haut du guidon, sans réellement chercher à arracher voire à déblayer. Voilà ce que j'ai vu hier! La peur de prendre des pénalités... On a joué petit bras. Et déjà pas faire rentrer Méla d'entrée, c'était se tirer la première balle dans le pied! C'est sur qu'avec Ortega ça risquait etre explosif, et certainement pas à notre profit! Donc tout est bien dans le meilleur des mondes...Castres a gagné avant, pendant et après le match!

Je pense plutôt que ce sont les retards au soutien et autres signes du manque d'agressivité dont tu parles qui sont à l'origine des pénalités sifflées contre nous.
Quand on a le ballon il faut le défendre. Quand on manque d'agressivité on arrive en retard, et là on fait la faute.
Je ne pense pas que les arbitres nous aient dans le nez plus qu'une autre équipe, il faut arrêter un peu.
Les fautes sifflées contre nous y sont la plupart du temps, comme pour les autres équipes.

Je suis d'accord avec toi, mais quand on te dit tous les jours à l'entraînement, "pas de faute, pas de faute, de l'agressivité mais de la bonne, etc." Les mecs rentrent sur le terrain avec les bras liés! Ils passent leur temps à faire gaffe, ils ne jouent pas, et sont sanctionnés quand même. Les fautes oui, quand on sanctionne des deux côtés pareil, et depuis le mois de janvier il y aurait beaucoup à dire. Et comme dit Raspou., ne vous faites pas de bile, Oyo. c'est pour l'an prochain, ils seront les favoris de sondages des le premier match. Et s'ils en sortent on les aidera à suivre la logique des faiseurs de princes!
Mais bon, ne croyez pas que c'est par amertume que je dis ca. Juste par dépit, et juste pour dire que je ne me faisais pas d'illusion sur notre aptitude à rester dans le clan. Le clan des grands qui ne nous autorise qu'un petit tour de temps en temps dans la cour de récré. Juste une petite récompense pour une bonne saison en Pro d2 avec retour programmé. Vous ne pensez tout de même pas qu'on va se passer d'un club Basque quand même!

Dernière modification par Big (2015-05-17 10:33:03)


"Il n'est de vent favorable qu'à celui qui sait où il va."

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#27 2015-05-17 10:42:47

Cherge
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Re : Petit bilan

Castres a résolu son problème de façon interne en donnant la priorité au collectif. Ils ont viré un staff valeureux pour le confort du collectif et pour responsabiliser les joueurs.
On ne vire jamais un staff par plaisir, mais même s'il n'est pas complètement responsable il faut jouer la carte des joueurs à fond. notre direction est trop classique, un chef c'est un chef elle n'a pas viré Mola, elle n'a pas viré Casa, va-t-on chuter à cause de cette protection abusive.
Il reste un geste à faire: écarter Casa sur le champ.

Dernière modification par Cherge (2015-05-17 11:26:46)


Milite pour le retour de D.Penaud

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#28 2015-05-17 10:52:02

Bernard Frédéric
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Re : Petit bilan

Le staff a déconné grave cette saison. Je ne sais pas si dès le début ils ont dit aux joueurs "cette année on gagne à domicile, ça devrait suffire, à l'extérieur on lâche, avec la nouvelle règle du BD ça va être trop compliqué", mais ils ont quand même dû se rendre compte à un moment que ça ne marcherait pas. Et là on a été incapables de redresser la barre. Est-ce uniquement la faute à une mauvaise préparation physique ou à un effectif trop limité, entre autres à cause d'un recrutement moins chanceux que l'année dernière ? Je ne suis pas totalement convaincu. Rappelons que la prestation d'hier fait suite à un stage commando...

La 3ème et la 2ème ligne ont été très mal gérées. Ils se sont rendus compte que Caisso, Pinet et Boukerou ne sont pas au niveau ? Il aurait été plus intelligent de les faire jouer, surtout à l'extérieur où apparemment on n'avait aucune ambition. Total, on a tourné avec 3 joueurs dont Méla déjà âgé et Waqa baladé à plusieurs postes. Ça pouvait pas marcher. Et en 3ème ligne pareil. Pourquoi on n'a pas vu plus Murphy et Hirèche ? Et pourquoi s'évertuer à faire jouer Luafutu en particulier ? Murphy méritait sa place sur le banc hier après son match à Toulouse. Mais bon, c'est vrai que ça n'aurait pas changé grand chose...

Dernière modification par Bernard Frédéric (2015-05-17 10:53:10)


"Au même titre que je n'ai pas été confirmé à 100%, je n'ai pas été désavoué à 100% [...] L'intention était bonne, la réalisation beaucoup moins. C'est aussi un peu ce qui arrive sur le terrain" UM, au sujet du vote qu'il a courageusement demandé, 12/2010.

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#29 2015-05-17 10:57:04

raspoutchine19
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Re : Petit bilan

Pour Casa, la question mérite peut-être qu'on s'y arrête en effet ; il semblerait bien qu'il y ait eu comme qui dirait des divergences de vue avec Méla depuis la reconduction de contrat de ce dernier ; et puis cette histoire de Waqa en 2eme ligne, ça lasse aussi quand il est bien plus important en 3eme ligne.


Il y a 2 grandes espèces de bandits dans le monde : celle qui bafoue les lois, et celle qui les invente ; et comme dirait ma grand-mère, quand on veut laver l'escalier, on commence par en haut.

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#30 2015-05-17 15:11:46

corto
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Re : Petit bilan

Plus que les corps marqués tout au long de la saison (moi aussi, je m'interroge grandement sur le travail de préparation physique), c'est surtout la tête qui n'a pas tenu. Et les maux de tête viennent certainement d'un manque de maintien au niveau de la colonne vertébrale:
- sans Ribes en 2 et avec une hiérarchie des autres talons peu claire faute de second leader naturel ou de mec à la fois assez bon dans le combat et les lancers, nous avons perdu gros.
- avec un Koya très attendu cette année mais surtout victime des sorties lentes des ballons de rucks et d'un 9 peu vif...J'ajoute à cela que dans le plan de jeu général, on l'a trop peu vu au centre du terrain ou dans des combinaisons variées, ce qui a pu faciliter la défense sur l'homme. Peut être aussi que des forces occultes ont joué avec son futur assez tôt et que les rumeurs sur un éventuel départ ont tracassé Sisa depuis quelques semaines.
- un 9 généralement à la rue, "plus mauvais du top 14" pour certains, en tout cas nullement menacé par de la concurrence en interne, ca c'est sûr. Le pire est que l'on n'est sans doute pas sorti de l'auberge de ce côté là, surtout si Irribarren ne vient pas.
- un poste de 10 sinistré cette année, avec un Bezy prometteur mais qui ne peut sauver l'équipe à lui tout seul. Encore une fois, pas de solution de rechange.
- un 15 au top, pas vraiment possible de lui demander plus, la frustration n'en serait que plus grande si l'on devait le voir partir pour cause de relégation.

Ca fait donc faiblard pour s'accrocher au top 14. Mais si par miracle cette division voulait encore de nous l'an prochain, il faudrait ABSOLUMENT muscler tout cela !!

EDIT: je en comprends pas que Carbo, en 9 fabuleux qu'il a été, n'arrive pas à changer la donne à ce poste...?!!

Dernière modification par corto (2015-05-17 15:19:32)


"L’en-but de Brive est aussi bien gardé que la piscine de Morgan Parra."

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#31 2015-05-17 15:17:48

corto
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Re : Petit bilan

raspoutchine19 a écrit :

Pour Casa, la question mérite peut-être qu'on s'y arrête en effet ; il semblerait bien qu'il y ait eu comme qui dirait des divergences de vue avec Méla depuis la reconduction de contrat de ce dernier ; et puis cette histoire de Waqa en 2eme ligne, ça lasse aussi quand il est bien plus important en 3eme ligne.

Est-ce que Casa -et le staff dans son ensemble- n'ont pas trop "laissé les clés du camion" aux leaders du vestiaires depuis la dernière année de Pro D2 ? Quand ca gagnait et que tout souriait (globalement), avoir le discours général des entraineurs relayé/adapté par les Ribes/Méla/JBP/Mignardi ca leur allait bien mais quand il a fallu reprendre la main...aie aie aie !!? Ou je me plante complètement ?

Si c'est le cas et que Godignon a voulu reprendre le controle durant l'hiver, alors c'est à quite ou double. Soit on plonge en Pro D2 et on devrait voir un recrutement assez différent, soit les joueurs suivent le staff pour ce dernier match et avec de la baraka, on attend que Ribes et consort reviennent au top...?


"L’en-but de Brive est aussi bien gardé que la piscine de Morgan Parra."

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#32 2015-05-17 15:35:33

Beria
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Re : Petit bilan

cece19 a écrit :
Beria a écrit :
cece19 a écrit :

Pour Swany, il faut remercier Pierre de lui avoir fracturé la jambe. Depuis, ce n'est plus le même joueur. De l'appréhension?

Pas Pierre mais l’Écossais!

C'est pas Julien Pierre qui avait fait faute?

Non!
Hines avait pris un jaune sur ce coup; ça aurait d'ailleurs dû faire rouge!


"Vous me donnez des ânes, ce n'est pas en leur mettant des maillots rayés que j'en ferais des zèbres..."
A.Doménech

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#33 2015-05-17 15:44:59

christianokiev
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Re : Petit bilan

corto a écrit :

Plus que les corps marqués tout au long de la saison (moi aussi, je m'interroge grandement sur le travail de préparation physique), c'est surtout la tête qui n'a pas tenu. Et les maux de tête viennent certainement d'un manque de maintien au niveau de la colonne vertébrale:
- sans Ribes en 2 et avec une hiérarchie des autres talons peu claire faute de second leader naturel ou de mec à la fois assez bon dans le combat et les lancers, nous avons perdu gros.
- avec un Koya très attendu cette année mais surtout victime des sorties lentes des ballons de rucks et d'un 9 peu vif...J'ajoute à cela que dans le plan de jeu général, on l'a trop peu vu au centre du terrain ou dans des combinaisons variées, ce qui a pu faciliter la défense sur l'homme. Peut être aussi que des forces occultes ont joué avec son futur assez tôt et que les rumeurs sur un éventuel départ ont tracassé Sisa depuis quelques semaines.
- un 9 généralement à la rue, "plus mauvais du top 14" pour certains, en tout cas nullement menacé par de la concurrence en interne, ca c'est sûr. Le pire est que l'on n'est sans doute pas sorti de l'auberge de ce côté là, surtout si Irribarren ne vient pas.
- un poste de 10 sinistré cette année, avec un Bezy prometteur mais qui ne peut sauver l'équipe à lui tout seul. Encore une fois, pas de solution de rechange.
- un 15 au top, pas vraiment possible de lui demander plus, la frustration n'en serait que plus grande si l'on devait le voir partir pour cause de relégation.

Ca fait donc faiblard pour s'accrocher au top 14. Mais si par miracle cette division voulait encore de nous l'an prochain, il faudrait ABSOLUMENT muscler tout cela !!

EDIT: je en comprends pas que Carbo, en 9 fabuleux qu'il a été, n'arrive pas à changer la donne à ce poste...?!!


C'est pas Carbo le chef c'est tout !


Milite pour le départ de Cherge au Goulag
Ou alors empalé à un des 2 poteaux des terrains d'entraînement ...   
:D :D :D

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#34 2015-05-17 15:50:34

Beria
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Re : Petit bilan

Les supputations sur le mode de fonctionnement des membres du staff,
ça reste des ......  supputations!
Je me demande sur quoi certains se basent pour dire qui yaurait de l'eau dans le gaz?
Quand à écarter Casa comme le demande "l'inspecteur Pinuche"..... pppfffff!!!!!!
L'année de la remontée et l'an passé, le trio était au top!
Cette saison ils seraient devenus mauvais?
On en est quand même à 11 victoires, comme Grenoble, Castres et Montpellier.
LR en a 10 et Bayonne 9.
C'est uniquement au niveau des bonus que ça coince.
Mais nos 3 mecs font avec "bouts de ficelles et chatterton".
Je dirais plutôt qu'ils font des miracles avec les moyens à leur dispo.
Car contrairement à ce que j'ai lu,
Oyo et les autres du "gruppetto" ont plus de budget que nous;
et des effectifs plus étoffés....
Qui chez nous pourrait prétendre jouer régulièrement ailleurs qu'à Brive en top?
Marais, Waqua, Koya, Hauman, Bénito, Germain, Namy et puis qui d'autres?
Et en tous cas pas dans les 6 gros...


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#35 2015-05-17 15:55:37

christianokiev
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Re : Petit bilan

14 défaites quand même 4 de plus que La Rochelle


Milite pour le départ de Cherge au Goulag
Ou alors empalé à un des 2 poteaux des terrains d'entraînement ...   
:D :D :D

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#36 2015-05-17 15:55:49

letarmo
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Re : Petit bilan

Hé oui, dans le bilan, il faudra ajouter s'ils se confirment divers incidents ayant émaillé la saison depuis 4 mois, des tensions relationnelles...mais à revoir après la fin de saison à mon avis.
Pour le moment, ce sont des rumeurs et des témoignages, attisés par le fait qu'on essaye de comprendre.

Non, ni Carbo ni Casa ne sont les chefs, ni même Godignon qui compose avec la Direction, alors les choix de jeu, les contrats, tout ça a pu frictionner, d' autant plus que ça ne tournait plus très rond sur le pré.
Entre le collectif et le besoin des gars de préserver leurs intérêts...ils ont certainement été impliqués et parfois préoccupés, mais nous ce qu'on en sait, boaf, pas grand-chose, et puis faut faire avec.
UN match, et puis une remise en ordre de toute façon, voila le programme sad


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#37 2015-05-17 15:58:54

corto
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Re : Petit bilan

Je m'interrogerai sur le staff, mais étant très loin de Brive, ce ne sont que des questions. Force est de constater que des leaders manquent sur le terrain. Et je trouve le staff/direction très "plat" dans les interviews dans la presse, y a quand même le feu au lac !

Sinon Beria, il est clair que je te suis sur le temps de jeu de nos mecs et leurs perspectives de carrière. Et d'ailleurs c'est étonnant de ne pas les voir plus "à fond" à titre individuel car peu de nos joueurs pourraient prétendre à une place en top 14 dans un autre club OU à autant de temps de jeu. Quand à la paie, j'imagine qu'il y a mieux ailleurs (ou en Pro D2 ?) mais si c'est pour rester sur un banc...


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#38 2015-05-17 16:25:29

Beria
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Re : Petit bilan

christianokiev a écrit :

14 défaites quand même 4 de plus que La Rochelle

Oui, mais pas plus que Castres et Grenoble.
Et compare aussi leurs budgets avec le notre?
Sans oublier leurs effectifs....
Et moins que Bayonne et seulement 2 de plus que Monpel avec son budget et ses stars.


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#39 2015-05-17 17:04:00

Cherge
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Re : Petit bilan

Ce n'est pas un problème de sous c'est le problème Casa. Pourquoi a-t-il recruté Pretrisvilli, il avait les sous pour cela.


Milite pour le retour de D.Penaud

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#40 2015-05-17 17:37:07

Beria
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Re : Petit bilan

Pétrishvili n'a pas couté 1 centime au club, c'est le joker médical de Ribes...


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#41 2015-05-17 17:39:46

franckmel
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Re : Petit bilan

Et alors c etait une raison pour faire n importe quoi et prendre un peintre?
Le mec on l a pas vu une fois sur le terrain! !


Romain molotov et lespaul sont dans un bateau....
Romain tombe à l eau....qui c est qui reste?
2 abrutis.

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#42 2015-05-17 17:40:32

Cherge
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Re : Petit bilan

Heureux castrais qui ont vendu Morrison pour libérer leur forces vives.


Milite pour le retour de D.Penaud

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#43 2015-05-17 17:42:34

Bernard Frédéric
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Re : Petit bilan

Morrison était joker à Castres aussi.


"Au même titre que je n'ai pas été confirmé à 100%, je n'ai pas été désavoué à 100% [...] L'intention était bonne, la réalisation beaucoup moins. C'est aussi un peu ce qui arrive sur le terrain" UM, au sujet du vote qu'il a courageusement demandé, 12/2010.

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#44 2015-05-17 17:44:14

letarmo
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Re : Petit bilan

Disons que sur ces aspects là, à mon avis, on est à côté du problème.
Globalement le constat c'est un jeu perdu en route et il a été fait par tout le monde, avec une constante, la charnière de bas niveau, et les reste qui est venu après: la touche moins efficace qu' avant alors qu'au début Da Ros lançait bien, des compos curieuses de 2ième et 3 ième ligne, cap Méla sur la touche, etc...on va pas tout reprendre, ça été fait.
Donc seule vraie question: pourquoi cette perte d' efficacité.


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#45 2015-05-17 17:49:46

ness
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Re : Petit bilan

C'est clair que l'on ne sait rien et on le saura jamais;la perte de Ribes pour moi a couté tres tres cher ..


"Si je n'avais pas eu mon nez, je l'aurais pris en pleine gueule" Walter Spanghero .

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#46 2015-05-17 18:30:52

corto
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Re : Petit bilan

Et si c'était juste un manque de perspectives pour tous les joueurs ? Ce groupe savait qu'il allait encore se peler une saison délicate mais même à assurer le maintien, qu'y a-t il derrière ? Encore la même saison au couteau ?
Pour moi la direction qui justement n'en donne pas, ou en tout cas pas publiquement, pas à nous, a sa responsabilité: en sport, faire du sur-place = reculer.


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#47 2015-05-17 18:37:41

Cherge
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Re : Petit bilan

corto a écrit :

Et si c'était juste un manque de perspectives pour tous les joueurs ? Ce groupe savait qu'il allait encore se peler une saison délicate mais même à assurer le maintien, qu'y a-t il derrière ? Encore la même saison au couteau ?
Pour moi la direction qui justement n'en donne pas, ou en tout cas pas publiquement, pas à nous, a sa responsabilité: en sport, faire du sur-place = reculer.


C'est n'importe quoi, il ne faut pas aller chercher de tels arguments.


Milite pour le retour de D.Penaud

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#48 2015-05-17 18:53:32

letarmo
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Re : Petit bilan

Pour ma part, je les partage largement.
Ce n'est absolument pas n' importe quoi.
Parce que ça fait plus de 2 ans depuis la remontée que je me demande par quel miracle, sans volonté de croitre on est pas encore en récession !

Comment on a pu croire qu'on tiendrait le ventre mou sans essayer d' être plus performants.
Croire à l' équilibre est une erreur, croire que l' équilibre, l' harmonie peuvent durer sans une volonté d' aller de l avant est une faute et elle a été commise.

La preuve ?
A supposer qu'on se sauve cette année, qui peut penser que l' année prochaine sera mieux ?
Toujours dans ce même contexte de manque de volonté affichée ?
Surement pas les joueurs en tout cas.

J'ai été très étonné des renouvellements de signatures, o s'en réjouissait...Oui mais les joueurs, eux, ils y croyaient peut-être moins que nous. Et les échos n' étaient pas si bons que ça.
Ceux en fin de carrière, ils ont peut-être pensé d' abord à assurer la suite.
Ceux aptes à aller sur le marché ils ont peut-être soigné les clauses.

On peut être bon épicier et piètre dirigeant en termes de volonté et de projet sportif !
On cherche pourquoi l' osmose, l' équilibre, l' harmonie, la combativité se sont perdues ?
Peut-être que les gars ont juste imaginé la suite, et n' ont donné au club que pour ce qu'il leur offrait comme avenir probable ou au moins très possible, la relégation.

Donc, oui corto, sans certitudes, je crains que tu soies dans le vrai.
ça a tenu deux ans, c' était déja bien. Trois ans, qui peut y croire ?
Moi j'ai du mal !


On est en D2, on est en D2
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#49 2015-05-17 19:00:36

Sergio24
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Re : Petit bilan

Pas sûr du tout que ce soit n'importe quoi.... La pérennité du club en Top14 n'a été évoquée que bien peu par les sphères dirigeantes..; Alors se peler tous les week-end pour éviter la descente  et juste ça, c'est un objectif lassant, usant et bien peu motivant... Le groupe vivait bien, soit disant, mais qu'en est-il maintenant? L'affaire Pinet, puis Caisso puis les embrouilles avec captain, etc, etc..; même en souterrain, ça use.....
Bon, j'estime que nous avons 1 chance sur 20 de nous en sortir cette saison, pas plus...Mais ça va durer combien d'années?

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#50 2015-05-17 19:12:47

corto
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Re : Petit bilan

Oui et le truc c'est qu'il n'y a aucune sortie des dirigeants dans la presse ces jours-ci pour rassurer un peu.
La Pro D2, tout le monde la voit se dessiner depuis bien des semaines. Y travaillent ils seulement ? Aurait-on de l'ambition de remonter -encore- directement si l'on venait à descendre ? Quel sera le budget ? Le recrutement sera t il le même en cas de descente ? Là aussi peut-être que nos joueurs manquent de visibilité.

Je viens de regarder USAP-Agen, c'est beau ça joue et ca envoie du jeu au SUA. Ca fera une belle finale avec les montois et quoiqu'il advienne, qu'on ne vienne pas nous dire que c'est un "gros" qui monte. Oui, les villes moyennes ont encore une place dans le rugby d'élite en France, la preuve. Et c'est une belle bouffée d'air frais. En tout cas ca me botte plus que d'aller voir le Racing...pourtant pas si loin de chez moi.

Donc 1) Brive a sa place dans le Top 14, 2) tout le monde a besoin de rêves et d'ambitions, 3) Allez le CAB !!


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