Transferts... Again!!!

Momo · 2015-07-23 22:03:50

Bah, tu sais, Letarmo, je pense pas qu'y en ait beaucoup, hors Toulon, des adulateurs en question.... Sur ce site, en tout cas, pas bésef. Ne faut-y- pas aller du côté de la rade pour en trouver, et seulement là? Pasque, un peu comme le B.O., universellement haï, j'ai l'impression qu'il a pas beaucoup de thuriféraire en dehors du Var.... Et là, faut les comprendre, c'est humain, quoi....

Allez Alphonse · 2015-07-23 22:32:28

Je ne pense pas Momo, ce genre de personnages, présidents de clubs mégalo, charismatique, faux rebelle, grande gueule quoi, ils sont souvent autant adulés qu'hais.
Bez, Tapie, Boudjellal, Berlusconi EN Italie (liste non exhaustive...).

Pourquoi? Comme dit Tarmo, ça fait "érecter" les bande mous, ça leur montre qu'avec du culot on peut arriver à (presque) tout, en se drapant d'un statut de rebelle complètement faussé. Une dose d'humour de mauvais goût, de grossièreté revendiquée et de victimisation à outrance, et les gogos suivent comme la lumière attire les moustiques.

C'est chiant.

Big · 2015-07-24 06:44:25

Sans prendre systématiquement cause pour Boujna, il faut quand même souligner la légèreté qu'ont certains types qui signent des contrats qu'ils ne respectent pas.
Un mec qui ne respecte pas sa signature, et même parole, j'appelle ça une pute! Et ceux qui soutiennent ce genre de personnages ne valent pas mieux. Etre aveuglé par la haine des autres en permanence doit être fatigant. En fin de compte, j'attends juste de savoir ce que la justice en pensera, et ce que le joueur ou sa fédé auront à débourser. Dans tous les cas, Boujna en sortira avec bénéf.; quand au joueur, s'il s'en sort même qu'avec une demi année de salaire d'indemnisation je ne suis pas sur qu'il sera serein pour jouer à son meilleur niveau. Alors une bonne affaire pour la fédé australienne... j'en doute!

brigadier · 2015-07-24 09:04:42

Anton Peikrishvili est à l'essai à Bayonne

Tic et Tac · 2015-07-24 10:05:06

Big a écrit :

Etre aveuglé par la haine des autres en permanence doit être fatigant.

Oulà, comme tu y vas.
C'est juste amusant, ça occupe en cette période de disette rugbystique.
Perso, je ne hais pas particulièrement Boubou mais je trouve amusant qu'ils se soit fait rouler dans la farine par Cooper, pas un bisounours lui-même, manifestement.
Et c'est vrai que je ne vois pas ce que la fédé australienne a à se reprocher : c'est pas elle qui avait signé un contrat avec Toulon.

Momo · 2015-07-24 11:27:18

Mourad, il saute sur tout ce qui bouge bien, surtout si ça se voit et quand c'est médiatique. S'il avait poussé l'analyse un peu plus loin que ses bas instincts lui indiquent, il se serait renseigné pour savoir quel type de mec c'est, et il aurait su alors que c'est pas un type recommandable sur le plan de la parole donnée (dixit ce qui se dit de lui et que chacun a pu lire). Donc bien fait pour sa gueule. Et si Michalak se cassait pour -justement- aller remplacer le-dit Cooper dans son club précédent, ce serait coup double, encore meilleur!

Big · 2015-07-24 11:57:34

"Donc bien fait pour sa gueule."

Pourquoi tant de haine?

C'est lui qui a le moins à perdre dans l'histoire... Et plutôt à gagner... Non?
C'est sur, il n'aura pas le petit génie convoité, mais son équipe tiendra encore la route... Aussi bien que Brive, ce qui reste mon vœu pieux!

Momo · 2015-07-24 13:17:19

"Bien fait pour sa gueule", c'est parce que l'attitude de ce dirigeant (mais on en a parlé tant de fois....) nie globalement toutes les valeurs du rugby. Ne cherche pas à me faire préciser, on en a déjà parlé n fois. Il est, particulièrement pour nous, exactement opposé aux valeurs actuelles du CAB.

spookyfr · 2015-07-24 14:14:48

Je partage l'avis de Momo...

Spk

Allez Alphonse · 2015-07-24 14:32:19

Moi aussi, ras la casquette de ce type.

Big · 2015-07-24 16:43:17

Momo a écrit :

"Bien fait pour sa gueule", c'est parce que l'attitude de ce dirigeant (mais on en a parlé tant de fois....) nie globalement toutes les valeurs du rugby. Ne cherche pas à me faire préciser, on en a déjà parlé n fois. Il est, particulièrement pour nous, exactement opposé aux valeurs actuelles du CAB.

Il faut de tout et de tous pour faire un monde... Et le ruguegy et loin d'être un long fleuve tranquille! Pas de quoi s'agacer comme tu le fais, sinon tu ne vivras pas vieux
Après si tu veux, et puisque tu proposes, précise les valeurs auxquelles tu es attaché? ...

Big · 2015-07-24 18:48:42

Beria a écrit :

Les "valeurs du rugby" tel qu'on les entendaient,
ya déjà un certain temps que c'est du passé;
il n'en reste plus aujourd'hui que cette appellation...

Dans le passé, il y avait des valeurs sur le terrain, et encore en grattant un peu, on pouvait y trouver plus de putes qu'aujourd'hui. Des mecs pas toujours sanctionnés qui faisaient reigner leur loi par la terreur, des arbitres vendus qui te faisaient gagner ou perdre à volonté, des gros cons qui venaient te foutre une poire par derrière, un coup de latte par terre quand tu avais les bras bloqués et je t'en passe et pas des meilleures.
Alors les valeurs, on les confondaient avec "rugby école de la vie". Parce que quand tu jouais, c'est sur, tu apprenais à vivre... A planquer ta gueule dans les regroupements, après un placage etc. Et question dirigeants, c'est sur que si tu as connu ferrasse (qu'on appelait la Godasse quand il jouait), il était l'archétype du dirigeant honnête! D'ailleurs à la fédé, il n'y a que des héritier Ferrasse. Elections truqués, et tout tim... (Voir ce qu'est devenu Frabre, l'ancien dirigeant du St Toulousain qui un temps, avait contesté la descendance Ferrassienne! Ou Elie Pébère; ou même Fouroux son fils spirituel de ferrasse qui avait eu l'outrecuidance de lui contester la place...
Non Béria, Momo, t'es (vous êtes) un peu jeune pour parler des valeurs d'antan, pour s'en référer faut avoir connu et mieux joué, voire dirigé!

Aujourd'hui, t'as tout ce petit monde qui s'accroche aux branches, mais le rugby a évolué au moins au haut niveau.
L'arbitrage est de plus en plus performant, bien qu'on ait recasé toutes nos vieilles pompes dans les burlingues, au cinoche, ou à mettre le champagne au frais. Les copains des copains ont su se recaser etc.
Alors de quelles Valeurs parles tu?

Dernière modification par Big (2015-07-24 18:52:05)

Momo · 2015-07-24 19:01:46

Tu fais référence aux "vieilles " valeurs que tu as connues, et cette expérience, je ne l'ai pas, c'est sûr. Mais je me contente de celles qui ont encore cours, à mon sens tout au moins. La première, c'est le sens du collectif. Au CAB, la vedette, c'est le collectif, il me semble. Lui, avec sa politique de vedettariat, on sait bien que ça ne peut durer sur le long terme, et que c'est nocif au championnat. Le respect de l'adversaire: quand Mourad fustigeait Grenoble parce qu'il trouvait intempestif que les joueurs (de Grenoble) aient levé les bras au ciel pour leur victoire sur le RCT. C'est également quand le Mourad s'est permis de qualifier ses adversaires (je ne sais plus lesquels, c'était en coupe d'Europe), en, disant qu'ils valaient pas cher (comme joueurs), c'est, également tout un tissus de déclaration à l'encontre de tas de gens et qui me faisaient bondir, mais tu me pardonneras de ne pas en avoir confectionné un catalogue, ce n'est pas mon sujet privilégié. Le seul moment où je l'apprécie, c'est quand il gueule après les instances.....

letarmo · 2015-07-24 21:59:37

Mourad ou l' arroseur arrosé. Moi je me marre à lire certaines excuses qu'il faudrait trouver à ce gus spécialiste de la provoc qui s'est pris une bouffe en retour.
C'est pas anodin, c'est juste dérisoire et un poil comique. V'la que notre rambo des bacs à sable, qui ne travaille que pour sa gueule sous ses airs de vouloir changer le monde s'est pris un coup de pelle !

En réalité, sous couvert d' anticonformisme, le gars allonge la thune sans compter et fausse en fait la compétition, on va pas pleurer si à lui tout seul il n' arrive pas à acheter tous les meilleurs joueurs du monde...
Mais il est mauvais perdant rambo, pas classe....c'est con, on dirait qu'il rit moins que quand il joue des médias pour enfoncer les bourrins des instances fédérales.

Finalement il manque de dignité sur ce coup, sodomisé à sec, il pleurniche...trop dur.
Si le gorille de Brassens l' avait connu là on aurait compris

Big · 2015-07-25 06:49:20

Momo a écrit :

Tu fais référence aux "vieilles " valeurs que tu as connues, et cette expérience, je ne l'ai pas, c'est sûr. Mais je me contente de celles qui ont encore cours, à mon sens tout au moins. La première, c'est le sens du collectif. Au CAB, la vedette, c'est le collectif, il me semble. Lui, avec sa politique de vedettariat, on sait bien que ça ne peut durer sur le long terme, et que c'est nocif au championnat. Le respect de l'adversaire: quand Mourad fustigeait Grenoble parce qu'il trouvait intempestif que les joueurs (de Grenoble) aient levé les bras au ciel pour leur victoire sur le RCT. C'est également quand le Mourad s'est permis de qualifier ses adversaires (je ne sais plus lesquels, c'était en coupe d'Europe), en, disant qu'ils valaient pas cher (comme joueurs), c'est, également tout un tissus de déclaration à l'encontre de tas de gens et qui me faisaient bondir, mais tu me pardonneras de ne pas en avoir confectionné un catalogue, ce n'est pas mon sujet privilégié. Le seul moment où je l'apprécie, c'est quand il gueule après les instances.....

C'est bien Momo, d'être sensible à l'intox. C'est pour ça que c'est fait... pour agacer. Parles en à guytou, le nouveau sélectionneur de l'équipe de France... il t'expliquera à quoi ça sert! Mais ca ne fait pas parti des valeurs d'aujourd'hui... Râler parce qu'on a perdu, c'est sûr qu'à Brive est plus digne ou résigné, peut-être parce que plus habitué aux roustes que Toulon.

Dernière modification par Big (2015-07-25 06:50:39)

spookyfr · 2015-07-25 07:15:14

letarmo a écrit :

En réalité, sous couvert d' anticonformisme, le gars allonge la thune sans compter et fausse en fait la compétition, on va pas pleurer si à lui tout seul il n' arrive pas à acheter tous les meilleurs joueurs du monde...

C'est exactement ça...

Spk

Big · 2015-07-25 08:30:59

Si vous ne supportez pas le sport professionnel, faut suivre les amateurs. Vous n'aurez pas de scrupule... et encore, à leur niveau, il y a toujours des rancœurs, des jalousies, des médisances etc.
En foot ne suivez pas le Réa de Madrid, le PSG ... Et toutes les meilleurs équipes, et dans tous les sports pro non plus, c'est celles qui payent le plus! Et puis évitez les JO, parce que là aussi, les types ramassent de la tune... Partout vous aurez des petites histoires avec matière à pleurnicher!
Bref, restez chez vous et fermez tout à double tour, parce que si c'est ca qui vous emmerde, vous devez être très malheureux! Allez souriez un peu... Vous êtes filmés!

Bernard Frédéric · 2015-07-25 10:22:33

Big, ta vision du rugby (et apparemment pas que de ca) est plutot simpliste...

Big · 2015-07-25 21:37:58

Beria a écrit :

Big a écrit :
............
Non Béria, Momo, t'es (vous êtes) un peu jeune pour parler des valeurs d'antan, pour s'en référer faut avoir connu et mieux joué, voire dirigé!
...............
Aujourd'hui, t'as tout ce petit monde qui s'accroche aux branches, mais le rugby a évolué au moins au haut niveau.
L'arbitrage est de plus en plus performant, bien qu'on ait recasé toutes nos vieilles pompes dans les burlingues, au cinoche, ou à mettre le champagne au frais. Les copains des copains ont su se recaser etc.

Alors de quelles Valeurs parles tu?

Les valeurs du rugby, j'en ai pas la même définition que toi!
Pour moi c'est d'abord un mot: "RESPECT".
-Respect de l'arbitre
-Respect de l'adversaire
-Respect du public
-Respect de ses coéquipiers
-Respect du jeu, ses règles.
Pour avoir été éducateur chez les moins de 13ans,
je peux dire que ça aujourd'hui, ça a un peu tendance à se perdre.
Je viens de voir Afsud/NZ avec Garcès au sifflet.
Il a fait un match tranquilou, relax, rien à voir avec le top14.
Chez nous, ya une putaing de pression de TOUS les côtés.
Combien d'entraineurs viennent s'étendre dans les médias pour se plaindre des arbitres?
Or ils sont 4 pour la cdm....
Les valeurs du rugby, ce n'est pas (que) "le bon temps d'avant"!

Oui tout ca c'est en théorie; qui respecte qui?
Laisse moi te dire que je saurais vous le rappeler, quand les uns et les autres éructeront toute la prochaine saison sur tout et n'importe quoi... Même ici, on a du mal à se respecter quand on ne suit pas le troupeau! Et puisque tu viens de voir AfSud/NZ qui t'a régalé, on en reparlera quand ces équipes joueront un enjeu comme une finale de coupe du monde! Tranquilou, sûrement, comme la plupart des matches de préparations du top 14. Mais quand les choses seront sérieuses, ce ne sera pas la même musique. Faut arrêter d'être naïf, et reposer les pieds parterre. Pour l'instant tu rêves... Ca s'appelle lévitation ou ca plane pour toi et c'est tant mieux...profites en, ça ne va pas durer!

Dernière modification par Big (2015-07-25 21:56:35)

Big · 2015-07-25 21:55:11

Bernard Frédéric a écrit :

Big, ta vision du rugby (et apparemment pas que de ca) est plutot simpliste...

Oui certainement, je pourrais développer à l'infini, mais préfère faire cours ou simpliste comme tu dis. Je ne suis pas là pour démontrer une science sûre comme certains prétendent; juste pour donner un avis qui ne vaut que ce qu'il vaut. N'étant malheureusement pas infaillible, vous n'êtes pas obligés de souscrire, lire ou répondre.

letarmo · 2015-07-26 12:13:54

Parlons donc du concret en prenant par exemple nos joueurs:
Nos joueurs ne respecteraient pas les arbitres
Ils ne respecteraient pas l' adversaire
Ils ne respecteraient pas le public
Ils ne respecteraient pas leurs coéquipiers
Ils ne respecteraient pas le jeu et les règles

Bah moi je crois que si, tout simplement !
Alors, êtes-vous forcément la référence que vous croyez être ?
La nostalgie sans doute, qui vous ferait oublier le RESPECT...dû aux joueurs actuels !

letarmo · 2015-07-26 16:18:22

Je comprends bien, Béria...;)
C' était juste pour souligner qu'il est bon de relativiser un peu.
Tout n' était pas exemplaire avant.
Tout n'est pas à jeter aujourd'hui. Rien n'a disparu, surement pas le respect et pas mal de choses restent, nos joueurs n' étant pas différents des autres.

Donc il n'est pas indispensable de grossir les défauts supposés, même s'ils sont parfois réels (j'en sais rien) de la mentalité ambiante, ce qui s' appelle jeter le bébé avec l'eau du bain...
Je crois, moi, que les "valeurs" perdurent, seuls quelques pignoufs comme Mourad, étranger au milieu, les entamant largement dans leurs pratiques.
Bien sûr les approches ont évolué avec la professionnalisation. Gagner sa croute est devenu aussi important que jouer pour un club....et alors !

Tic et Tac · 2015-07-26 19:03:28

Beria a écrit :

d'autres sports co

Le pluriel est-il bien nécessaire ?

letarmo · 2015-07-27 09:37:29

Je suis d' accord avec toi Béria dès que tu utilises l' expression modérée "en prend un coup".
Après, je ne crois pas que ce soit spécifique au rugby. Je pense que ça touche l' éducation, les pratiques éducatives, la remise en cause de la hiérarchie entre les enfants et ceux qui sont censés être les éducateurs, parents et profs inclus.

C'est sans doute plutôt le sens de la pédagogie en général qui a évolué.
Et certainement trop, en tout cas trop à mon goût, le jeune "élève" étant devenu un jeune "partenaire" censé avoir le droit de contester l' enseignement qu'il reçoit.
C'est une erreur majeure car tout jeune, nous inclus en d' autres temps, a toujours eu et a aujourd'hui plus que jamais la contestation dans sa nature, la mise en cause de l' autorité que donne le droit d' enseigner.

Limite j' aurais tendance à penser que c'est plus limité dans les écoles de rugby que dans l' Ecole en général et que l' éducation via le rugby reste une excellente option.
DE toute façon, il faut vivre avec son temps et se préoccuper d' abord du futur, le passé étant sans intérêt et de toute façon dénaturé trop systématiquement.

Big · 2015-07-27 11:09:02

"Donc globalement, ces fameuses valeurs ne sont plus ce qu'elles étaient."

Tu aurais du dire, "ces fameuses valeurs ne sont pas ce qu'elles devraient être!"

Parce qu'encore une fois, ce que tu dénonces à toujours existé.

Enfin, peut-être pas quand j'étais à l'école de rugby debut des années soixante. Mais à cette époque, tu allais t'inscrire tout seul avec une photo et l'autorisation de tes parents; les parents ne venaient ni aux entraînements et encore moins aux matches et quand tu étais incorrect avec un éducateur, tu prenais un coup de pompe dans le cul, tu ne jouais pas. Et si tu allais te plaindre chez toi, c'était au risque d'en prendre un deuxième. Toute une époque!
On a eu du pot, on a quand même survécu...

Il y a trois ans, j'avais repris un peu de service comme éducateur, jusqu'au jour où un môme insupportable, à la suite d'un rappel à l'ordre, a baissé son froc et m'a montré son cul!

Dernière modification par Big (2015-07-27 18:12:08)

Coujoux de tous les pays - Unissez vous !!!

#2776 2015-07-23 22:03:50

Re : Transferts... Again!!!

#2777 2015-07-23 22:32:28

Re : Transferts... Again!!!

#2778 2015-07-24 06:44:25

Re : Transferts... Again!!!

#2779 2015-07-24 09:04:42

Re : Transferts... Again!!!

#2780 2015-07-24 10:05:06

Re : Transferts... Again!!!

#2781 2015-07-24 11:27:18

Re : Transferts... Again!!!

#2782 2015-07-24 11:57:34

Re : Transferts... Again!!!

#2783 2015-07-24 13:17:19

Re : Transferts... Again!!!

#2784 2015-07-24 14:14:48

Re : Transferts... Again!!!

#2785 2015-07-24 14:32:19

Re : Transferts... Again!!!

#2786 2015-07-24 16:43:17

Re : Transferts... Again!!!

#2787 2015-07-24 18:48:42

Re : Transferts... Again!!!

#2788 2015-07-24 19:01:46

Re : Transferts... Again!!!

#2789 2015-07-24 21:59:37

Re : Transferts... Again!!!

#2790 2015-07-25 06:49:20

Re : Transferts... Again!!!

#2791 2015-07-25 07:15:14

Re : Transferts... Again!!!

#2792 2015-07-25 08:30:59

Re : Transferts... Again!!!

#2793 2015-07-25 10:22:33

Re : Transferts... Again!!!

#2794 2015-07-25 21:37:58

Re : Transferts... Again!!!

#2795 2015-07-25 21:55:11

Re : Transferts... Again!!!

#2796 2015-07-26 12:13:54

Re : Transferts... Again!!!

#2797 2015-07-26 16:18:22

Re : Transferts... Again!!!

#2798 2015-07-26 19:03:28

Re : Transferts... Again!!!

#2799 2015-07-27 09:37:29

Re : Transferts... Again!!!

#2800 2015-07-27 11:09:02

Re : Transferts... Again!!!

Pied de page des forums