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2nde ligne beaucoup trop légère …
MDFCab a écrit :En tout cas pour un montant de cet ordre là, il y a tout intérêt à sécuriser la transaction. Je connais un avocat Limougeaud spécialiste dans le domaine (au besoin Jaminet pourra donner les coordonnées)
Yvanov a écrit :quel est le montant du transfert ?
On m'a parlé de 2 millions d euros vrai ou faux ? MERCI
On se calme 500 000€ environ pour Ferte comme pour Carbo (La Montagne dixit)
autant pour Carbonneau dont le contrat s'achevait un an plus tard soit juin 2026 il me semble, je trouvais la somme de 500.000 € correcte,
autant pour Ferté, prolongé jusqu'en juin 2028 ; pour le coup je trouve la somme de 500.000 euros vraiment très très faible. J'ose espérer qu'il y a d'autres joueurs dans la balance, soit des transfert de Toulon vers chez nous ou des prêts de jeunes prometteurs, car sinon pour moi c'est pas une bonne affaire du tout pour le club.
quel est le montant du transfert ?
On m'a parlé de 2 millions d euros vrai ou faux ? MERCI
ta source a de fortes origines marseillaise ? ou toulonnaise ? en tout cas du coin là bas....
c'est juste 4 fois moins. a peu prés le même montant que Carbonneau selon La Montagne.
Alors c’est peut-être du fait de notre façon de jouer ou de certaines consignes,
Mais en tant que numéro 9, pour le moment , il n’accélère pas le jeu en jouant volontairement rapidement une pénalité à la main alors que justement avec sa vitesse, il ferait mal de fou à l’adversaire la dessus .
Peut-être qu’il faut qu’il reprenne confiance en lui à ce poste, ou qu’il reprenne un peu ses habitudes.
Après Lespaul, je ne m’inquiète pas trop pour lui partout où il jouera, il sera quand même bon.
...
Sinon on apprend aussi que Raffy serait bien seulement preté à l’ASM! Ca va en ravir certains ici
là clairement ça changerait tout. A priori il était en fin de contrat en juin 2025.
si il a été prolongé 3 ans au CAB et qu'il n'est prêté qu'un an à l'ASM, ce n'est plus une affaire (à mon simple avis perso). Autant le prêté sans le prolongé, ou même le laisser partir sans le prolonger.
-déjà si cela est un prêt il n'y aurait pas d'indemnité j'imagine...
- et de 2, dans l'hypothèse ou il n'explose pas aux yeux de tout le top 14, hypothèse envisageable (hum hum), on l'a sous contrat 2 ans de + à charge, et de notre coté, on se sera déjà bien organisé sans lui.
la conclusion : il a de toute façon un agent excellent. un maître en la matière. Après le coup de l'intérêt soit disant toulousain... clap clap clap
il faut être réaliste...
il ne pouvait pas se permettre de demander de jouer 9 quand le club avait presque tout misé sur carbo junior... quitte même à lui laisser le brassard et a l'introniser patron des patrons.
là, la donne a changé. Et cela m'étonnerait que l'on revoit Carbonneau avant la fin de saison.
dans la lecture de l'article le + complet que j'ai lu ci-dessus (..."On assure qu’il est sous contrat jusqu’en 2028. Mathis a envie de jouer numéro 9, il joue numéro 9 aujourd’hui. Imaginez qu’il joue en 9, qu’il s’installe en 9 et qu’on monte en Top 14, ce n’est pas la même donne que s’il joue ailier et qu’on reste en Pro D2. Donc la balle est un peu dans son camp, mais il a sa chance actuellement...", je comprendrais presque :
- si le club monte en top 14, on lui propose d'être notre n° 9 plutôt titulaire (avec Cooney en doublure ??!!), et il n'a aucune raison de partir, dans ce cas là on durcit un peu la négo..
et sauf blocage conflictuel et envie de départ insoluble il restera, sinon on prendra un gros chèque car on aura tout fait pour le garder!!
- si le club ne monte pas, on prendra un chèque et on le laissera partir.
sachant que 2 clubs sont énormes sont en piste on trouvera preneur pour émettre le chèque.
l'un dans l'autre, je pense malheureusement que l'on percevra un chèque, et perdu pour perdu, faut qu'il soit très gros.
Source La Montagne :
L'ASM Clermont fait le pari de la jeunesse
À l’ouverture, alors que la piste menant à l’Aurillacois Ugo Seunes était d’actualité, des négociations concrètes ont bel et bien été menées avec le Briviste Tom Raffy qui aura 21 ans durant l’été. Le joueur, excellent buteur mais plutôt en retrait cette saison en Corrèze où il est le troisième choix au poste de n°10 (quatre titularisations en Pro D2), avait visité les installations clermontoises il y a plusieurs semaines et devrait bien rejoindre l’ASM qui rachèterait sa dernière année de contrat.Donc un transfert avec rachat dernière année de contrat et non un prêt
Comme quoi je ferai un très mauvais recruteur et un mauvais superviseur, car justement la seule fois où j’ai vu jouer Aurillac, j’ai trouvé que leur jeune 10 SEUNES qui arrive Tout droit de fédéral, était bien largement meilleur que Tom Raffy tout en étant étant passé en dehors de la filière classique international…
Oui, Raffy a bien été prolongé et sera prêté à l'ASM pour "s'exprimer ailleurs qu'à Brive sans pression". En revanche sauf catastrophe on ne reverra pas Moriarty.....
oula... Donc ce serait un "prêt" ? d'une saison ?
mais pourquoi il est question d'indemnité de formation ?
non mais là il faut être honnête, personne n'airait jusqu'à espérer un euro d'indemnité... personne n'aurait crié au scandale si l'on avait même du faire un petit chèque pour son départ.
après peut être que l'on a tout faux, et peut être qu'il explosera là bas, on est nombreux à ne pas le penser mais après tout, on peut lui souhaiter et on peut espérer pour lui s'être trompé.
quand à Spedding, aucune comparaison valable, tout le monde souhaitait qu'il reste, il avait progressé sans cesse sur 2/3 saisons et avait des capacités physiques sans comparaison, du gaz et de l'énergie à revendre. D'ailleurs, quelques qualités comparables à Jurand.
Puisque nous sommes le 2 avril, je vais donc me fier à cette information…
Donc nous serions sur le point d’arriver à se séparer de Tom Raffy, tout en touchant une indemnité.
La, pour le coup on frôle le génie au club.
Le génie suprême étant son agent!!
En tout cas bonne suite de carrière à Clermont, Je pense que de toute façon effectivement il a besoin de changer d’air.
Arthuras a écrit :Vendre vendre , je veux bien, Mets au-delà de l’affaiblissement évident de l’effectif, puisque l’on parle en général des joueurs premium,
Avec l'affaire Jaminet et Toulouse qui a pris de gros risques , et qui essaye de s’en sortir discrètement (raté …:D),
Si je comprends bien l’embrouille, cela veut dire que lorsque l’on reçoit des indemnités de rachats de fin de contrat,
Cela rentre immédiatement dans l’enveloppe « salary Cap » de la saison suivante!!
Donc vous imaginez qu’avec le départ de Carbonneau et Ferte, Cela veut dire que les indemnités que l’on va recevoir rentrent dans l’enveloppe salary cap et ce n’est pas anodin !!!!Du coup je me demande même si on peut se permettre de vendre ces deux joueurs la même saison!!
J’avoue que je ne connaissais pas bien pas cette règle, concernant l’intégration des rachats de contrat dans l’enveloppe salariale. Mais avec la liste de joueurs que l’on a tous les internationaux etc. etc. je ne vois pas comment on pourrait être dans les clous de l’enveloppe salariale en encaissant ces deux indemnités énormes de rachat de contrats!??
En poussant même la réflexion, on peut se dire que lorsque l’on entend que quand un joueur veut partir, on ne peut pas le retenir et qu’il faut accepter l’indemnité de rachat de contrat cela est plus compliqué que cela peut paraître !!
Après, il est possible que ce soit moi qui ai mal compris les choses!
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Qu’est-ce que vous en pensez de votre côté concernant notre position et le club par rapport à cela ?
Ça rentre pour celui qui paie, pas le club qui encaisse, d’où l’idée de Toulouse de faire payer le rachat du contrat par Jaminet.
Autant pour moi, c’est dans l’autre sens!
Je savais bien que j’aurais dû faire une sieste
On n’est pas prêt d’être concerné…
Vendre vendre , je veux bien, Mets au-delà de l’affaiblissement évident de l’effectif, puisque l’on parle en général des joueurs premium,
Avec l'affaire Jaminet et Toulouse qui a pris de gros risques , et qui essaye de s’en sortir discrètement (raté …:D),
Si je comprends bien l’embrouille, cela veut dire que lorsque l’on reçoit des indemnités de rachats de fin de contrat,
Cela rentre immédiatement dans l’enveloppe « salary Cap » de la saison suivante!!
Donc vous imaginez qu’avec le départ de Carbonneau et Ferte, Cela veut dire que les indemnités que l’on va recevoir rentrent dans l’enveloppe salary cap et ce n’est pas anodin !!!!
Du coup je me demande même si on peut se permettre de vendre ces deux joueurs la même saison!!
J’avoue que je ne connaissais pas bien pas cette règle, concernant l’intégration des rachats de contrat dans l’enveloppe salariale. Mais avec la liste de joueurs que l’on a tous les internationaux etc. etc. je ne vois pas comment on pourrait être dans les clous de l’enveloppe salariale en encaissant ces deux indemnités énormes de rachat de contrats!??
En poussant même la réflexion, on peut se dire que lorsque l’on entend que quand un joueur veut partir, on ne peut pas le retenir et qu’il faut accepter l’indemnité de rachat de contrat cela est plus compliqué que cela peut paraître !!
Après, il est possible que ce soit moi qui ai mal compris les choses!
Qu’est-ce que vous en pensez de votre côté concernant notre position et le club par rapport à cela ?
Pour les blessés au talon, le pire c’est que Algay est en équipe de France U20 pendant le tournoi, va pt être falloir le rappeler, et voir Siciliano aussi.
Pour moi, c’est un bon Match prometteur de Malaterre, sacré cardio et mobilité, adroit ballon en main et sous les réceptions, et il ne se cache pas !
Effectivement il manque encore de densité à 19 ans (quoi de plus normal !!!), on peut imaginer qu’il prenne progressivement quelques 10 kilos sur un avenir proche, c’est aussi pour cela qu’il se coffrait 2 fois, mais pour moi il fait partie de l’avenir du club, aucun doute.
C’est plus facile de prendre quelques kilos que de devenir adroit et mobile…
C'est déjà arrivé que Lespaul soit franchement odieux spontanément, à plusieurs reprises, mais ça fait un moment que non.
Bon là ce qu'on lui a répondu dernièrement c'est gratuit et n'a rien à faire ici. De même qu'il a déjà été mis au goulag pour de bonnes raisons, mais aussi au moins une ou deux fois pour rien.Mais en même temps c'est chiant d'être modo, je l'ai déjà été ailleurs je peux vous le dire. Faut quand même essayer de rester neutres avec les personnes que l'on aime pas.
Voilà, c'était ma contribution de centriste chiant qui sait pas prendre position.
PS: Alain, je viens de m'apercevoir que je ne t'avais pas remboursé ma place de Colomiers l'an dernier. Je viens de faire le virement ce soir. Mes excuses, ça ne fait qu'un peu plus d'un an de retard.
Ça a m air vieux ce match à colomiers … Tu as rajouté les intérêts j’espère !
La victoire avec bonus à la dernière journée face au SF à Amédée pour nous sauver. Une ambiance incroyable à partir de 30min avant le match, de la pure folie les 20 dernières minutes et même après. 4 essais à 0.
La Victoire à Bordeaux face à Pau en finale d'accession en 2011 (je crois).
Les 2 défaites face au Munster (42 36, on a cru revenir sur la dernière action après le renvoi à la 79eme consécutif à notre essai), et face au Leinster, où y'a pas eu photo, mais quelle ambiance !
Dans une moindre mesure, la victoire avec bonus face à Lyon juste avant le confinement, triple de Jurand en une mi temps qui démoli tout sur son passage.Y'a aussi la défaite en finale de Pro d2 à Pau sur la dernière action avec la pénalité de Bustos Moyano alors qu'on doit largement gagner.
Une defaite vers la fin d'annee à domicile contre l'UBB alors que la victoire nous ouvrait sûrement le top 6.
Une defaite à domicile Contre le ST en fin d'annee lors de notre dernière descente, c'etait le match de l'espoir. Équipe B de Toulouse, ils prennent un rouge au bout de 10min,et on perd parce que qu'on est d'un niveau affligeant.Et dernièrement, des matches d'un niveau indigent oú il ne reste que la puissance de notre paquet d'avant. Je me fais chier devant la télé, je ne vais plus aux matches, j'en ai juste trop marre de ce que je vois et je ne sais pas si je vais continuer à regarder ça longtemps si derrière on est toujours aussi incapables de jouer. Un jeu minimaliste pour survivre en top 14 je l'entends, mais en Pro d2 vu nos moyens c'est juste ridicule.
La finale à Bordeaux contre Pau c’était mai 2013-
Il y a aussi l’accès match face à Grenoble en mai 2019.
L’aboutissement du renoncement à cette idée malsain de fusion avec limoges en 2010 avec une révolte spontanée et des supporters m’avez fait quand même beaucoup de bien normalement!!!
Je hais Villepreux le limougeaud depuis !
Et pas mal des bons souvenirs évoqués au cours des 15/20 dernières années auxquels j’ai assisté.
Mais que c’est dur effectivement… on est incompris je crois !
Après, je préférais quand on souffrait, car on manquait irrémédiablement de moyens, On était les pauvres absolus en terme de budget, Mais on avait quelques joueurs qui portaient leurs coui….
Contrairement à cette année, on a un budget haut-de-gamme et le premier de la division largement et on produit quand même queue dalle et où on fait pitié!
Notre jeu est d'une pauvreté hallucinante mais en stat c'est intéressant aussi:
- Colomiers fait 186 passes contre 46 pour le CAB (record de pauvreté en Pro?)
- 110 courses avec le ballon contre...41 (!!!)
- 405 mètres gagnés contre 140
- 13 passes après contact contre...2
- du coup 68 plaquages Columerins contre 154 pour le CAB (et 24 manqués !)Notre défense a généré pas mal de ballons perdus (18) de Colomiers mais clairement on a un jeu (a) qui épuise nos gars (b) qui te met dans le viseur de l'arbitre avec une possession aussi faible (38%) et (c) qui fait chier tout le monde à commencer par les joueurs sans doute.
Broncan, réveille toi. On doit faire plus et mieux de jeu. C'est impératif.
C’est assez édifiant ….et inquiétant.
Je repose une question :
Ma mémoire flanche : comment jouer castres avec ce duo d’entraîneurs en top14 ???
C’était un peu le même genre de jeu ?
Quand même les arrières touchaient quelques ballons ?
Bon C’était pas les mêmes joueurs mais quand même je m’interroge.
Place aux jeunes.
Vu que la deuxième places est cuite.finir 3 ou 6 on a pas l équipe pour monter.
Honnêtement oui je pense. Stop à ces non jiff qui n’apportent aucune plus value.
Il faut tester, lancer tous ces jeunes, dans de bonnes conditions, en les mettant en confiance et pas en les critiquant dans la presse (!!!)
Et en plus ils n’attendent que ça, le reportage de Malaterre et Lavergne le montre, les 2 sont volontaires, pas bêtes du tout, et ont envie de jouer et rester ici si possible.
le public a besoin également de repères et de s’identifier à quelques uns d’entre eux,
… attention PHB, Sans en faire non plus des chouchous ou des capitaines à 20 ans
Avis aux spécialistes car j’ai un peu la mémoire qui flanche !
D’une façon générale, comment se comportait Castres, les annnees où ils ont bien tourné avec le même duo d’entraîneurs??
Est-ce que leur jeu était vraiment aussi restrictif ?
Comment sont-ils arrivés à bien figurer en top 14 ?
non mais j'ose espérer qu'il pratiquait le rugby de façon régulière et sérieuse avant de se présenter à l'entrainement!!!
Après c'était peut être un "pari" lancé à la dérobée en période estivale,
si je comprends bien ce judoka était (est toujours ?) kiné au club, en stage ou formation (?), et ça peut être eut lieu sur le ton de la curiosité,
Lui : tiens ça me dirait bien d'aller sur le pré pour me rendre compte de ce qu'ils donnent
PHB: ben ok pas de problème demain tu vas avec eux... mais tu fais gaffe quand même
Je regarde Provence/Soyaux. À Aix, Zafra que personne n’appréciait à Brive, fait de sacrés matches….
Non ZAFRA n’était pas degueu même chez nous, il avait déjà 2 saisons de top14 avant de venir chez nous d’ailleurs
Et une tête très bien faite, un intellectuel parmi les rugbyman !!
Aurillac nous fait sa spéciale à domicile …
Eux leur stratégie est très claire , donc cela donne sur la feuille sauf erreur :
- 7 géorgiens
- 4 hollandais
- 3 sud affs
- 2 irlandais
- 1 néo-zélandais
Bon et qq jiff tout de même dans ces 17 joueurs !
J'avoue que je suis un peu désabusée, presque inquiète, de la gestion de l'effectif et des transferts.
On n'agit pas du tout comme un club ambitieux depuis le début de cette saison.
Laisser partir Carbonneau en septembre n'était déjà pas un bon signe. On pouvait en déduire que le club préférait empocher le fric plutôt que de retenir un jeune formé au club avec un fort potentiel. Après, les rumeurs disent que c'est surtout le joueur qui voulait partir en top14 et que le Racing est difficile à refuser.....bon.....
Là rebelote avec Ferté (mais ça reste à confirmer), le club semble se résigner alors qu'il a la main pour faire le forcing pour le conserver (puisque le joueur est sous contrat).Je ne sais pas ce que vous en pensez mais un club ambitieux aurait dû mettre son veto au départ de ces joueurs ou au moins d'un des deux....ça aurait mis le club en position de force et montrait qu'un contrat ça se respecte. Là ça donne plutôt l'impression pour nos futurs jeunes joueurs à potentiel que le CAB les laissera filer facilement du moment qu'y le fric derrière....
De plus je lis sur les réseaux sociaux que ces départs, et aussi celui de Moriarty aurait pour but d'alléger la masse salariale. Autrement dit le club vivrait au dessus de ses moyens par rapport aux faibles rentrées d'argent que génère le championnat de prod2. Ca fait deux saisons qu'on y ait, ça commencerait donc à coincer un peu ????
Je comprend aussi que nos dirigeants sont en train de partir sur l'hypothèse où on sera encore en D2 la saison prochaine. Aïe... Même si nos dirigeants commencent à de moins en moins croire au top14 on est mal.....
Et je me dis que Blandinières nous a pris pour des c....avec son discours de début de saison "on joue le titre ..et patati...."
Ou alors lui aussi vivait dans un monde parallèle où il pensait que le CAB marcherait sur la D2.Je me pose aussi des questions sur Coetzee.
Beaucoup d'arrivée de joueurs non jiffs. Certes de très beaux profils mais ça va coincer à un moment pour établi une compo viable. Rien que la charnière la saison prochaine Cooney Bosch... déjà deux places de Jiff en moins dans le groupe de 23....
Et puis pour en revenir à nos jeunes, la saison dernière en mai, on prolongeait Ferté jusqu'en 2028. Depuis l'arrivée de Coetzee c'est départ de Carbo (pourtant sous contrat) et peut être départ de Ferté....
Et il ne s'en cache pas de l'annoncer aux supporters lors d'un entraînement si j'ai bien compris un des messages précédents....
Tout va bien....
Je suis plutot d'accord avec toi sur Ferté,
et sur les recrutements effectués probablement à l'initiative de Cotzee... ce n,'est quasiement que du NON JIFF dont on entend parlé!!! et je n'a itoujours pas capté la venue de STASSEN.
alors il y a des lacunes évidentes à combler notamment 2 lourds 2nde ligne, HERBST ça à l'air intéressant pour la saison prochaine,
mais c'est quand même brouillon et ça manque d'idée. c'est un peu comme si on se reposait sur l'argent facile plutôt que de dénicher les bons coups, c'est l'impression que cela me donne je suis désolé.
pour MORIARTHY, je suis beaucoup plus partagé. manifestement le joueur ne voulait pas trop rester il y a déjà des mois, il a été trés décevant sur ses 5 mois de top14, et la saison dernière en PROD2il a ramé, il a été bon en ce début de saison, mais on ne sait pas ou il est ni s'il va revenir de blessure.
au début c'était quasi rien, aprés on a entendu parlé d'opération, maintenant d'un retour dans quelques semaines... personne ne sait s'il rejouera chez nous ou s'il se retape pour son futur club.
c'est assez étrange.
Olding tu savais qu'il ruminait sur le côté d'être blessé, tu le voyais sur Brive, tu le voyais trainait au club.
Moriarthy personne n'en entend parlé, est ce qu'il traine au club? est ce qu'il est en salle de muscu? est ce qu'il est sur Brive de temps en temps ???
Il n'a quand même pas l'air de s'éclater et ne sait jamais identifié à quoi que ce soit chez nous, faut être réaliste même si c'est cela fait mal. D'ailleurs je pense qu'il ne parle pas un mot de français... Ok quand il est sur le terrain il ne s'épargne pas, mais bon...
Alors que tout le monde sait que c'est un salaire XXL, un pont d'or anormal pour la PROD2.
et le pire c'est qu'il n'a pas le profil de 8 puissant qu'il manque au club, c'est de nouveau un 3ième ligne de + dans l'effectif. et vu le nombre de joueurs à ce poste et son statut NON JIFF, je pense que son départ n'est pas une catastrophe si on prend tous les paramètres en compte, et surtout, lui ne semble pas être motivé pour rester et c'est la base...
On a un déficit de puissance en 2nd et 3 ieme ligne juste abyssale …
Top14 et Prod2 réunies je ne sais pas si une seule équipe aligne ce total des 5 joueurs aussi léger (du poste 4 au 8).
Pour marquer des essais en force ça va être limite.
Je pense que l'on pas besoin de cramer une place de non jiff en recrutant un 3eme ligne ,on a ce qu'il faut avec Noah,Lestro,Lavergne,Sadrugu en 8, aux ailes Marais,Lawes,Maximin,Gué,Malaterre .
pour la PROD2 ça peut le faire,
mais je persiste à penser que l'on a pas encore le profil de 8 puissant, Sadrugu est celui qui s'en rapproche le +, mais il est encore trop irrégulier et dans les 10 derniers mètres il n'a pas le gabarit pour emporter 2 adversaires ou finir les actions.
pour le top14 ce serait insuffisant, mais c'est tellement hypothétique...
et effectivement, à part si c'est pour recruter un 8 massif, aucun intérêt de recruter un autre profil en 3ième ligne.
après c'est en 2nde ligne le chantier.